this post was submitted on 17 Dec 2023
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[–] bighi@lemmy.world -4 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (21 children)

Isso! Se qualquer pessoa quiser acompanhar os posts de gente popular, vamos forçá-las a usar um client proprietário e invasivo!

Vamos mostrar pro mundo que queremos cada vez menos gente usando o Mastodon/Lemmy!

[–] yum 4 points 11 months ago (9 children)
[–] bighi@lemmy.world 5 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (8 children)

Sim, 100% sarcasmo. Eu não queria menos gente no fediverso, queria mais. Mas instâncias como essa vão desfederar o Threads, o que é o mesmo que colocar uma enorme placa dizendo "não venham para o fediverso". O que é uma pena.

Pessoas do Thread usando o fediverso conseguiriam fugir das propagandas, fugir dos algoritmos, e ainda teriam contato com pessoas diferentes que poderiam convencê-la a vir pra cá de vez.

Em vez disso, estamos bloqueando o acesso e dizendo a elas que se quiserem conversar com os amigos, seguir pessoas populares, etc, elas TEM que ficar lá e aceitar propagandas, rastreamento, algoritmos...

[–] yum 5 points 11 months ago (1 children)

Aprecio sua posição quanto a isso, mas discordo em partes. Sinto que é excelente sermos firmes com nossos padrões.

Eu acredito que o threads tentar se federar já vai dar o holofote necessário pras pessoas que são curiosas o suficiente pra entender mais do assunto, e por consequência, encontrar o Lemmy.

[–] bighi@lemmy.world 3 points 11 months ago (1 children)

por consequência, encontrar o Lemmy

Ah, eu acredito que várias pessoas vão ouvir falar do Lemmy.

E vão descobrir que: 1) Não parecem bem-vindos, 2) estão sendo impedidos e vir e ainda ter contato com os amigos que não vieram.

E vão pensar "Ah, agora sei o que é o Lemmy. Não é pra mim." E perdemos vários possíveis usuários.

[–] yum 3 points 11 months ago (1 children)

É um possível cenário.

Acho que no final das contas, no estado atual, o Lemmy não é pra todo mundo mesmo.

Eu sei que minha namorada se interessou pelo conceito, mas não pelo conteúdo, principalmente voltado a tecnologia.

Ainda temos que nos desenvolver muito antes de nos tornar menos nichados.

[–] bighi@lemmy.world 2 points 11 months ago (2 children)

É que não tem conteúdo justamente por ter pouca gente. Não é um problema de tecnologia, servidores, etc. É só falta de gente.

E se dificultarmos a entrada de mais gente, ficamos na mesma.

Essa é talvez a maior chance que o fediverso vai ter de ganhar um monte de usuários de uma vez. E o que fazemos? Fechamos as portas.

[–] victoitor 5 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Eu entendi o seu argumento, mas as pessoas não decidiram bloquear o threads por uma birra simples. É algo que já aconteceu de forma muito semelhante antes com o protocolo xmpp, por exemplo. No caso do xmpp foi com o Google e o resultado não foi das pessoas migrarem para a plataforma aberta, mas justamente o contrário. A Google fez de tudo para fazer com que a versão dela fosse melhor (fácil, dado a diferença de recursos) e de forma exclusiva. No final das contas, o próprio xmpp virou algo exclusivamente deles e o padrão morreu.

Então o que falta no seu raciocínio é entender a visão da meta nessa história. Eles não tem a menor intenção em colaborar ou permitir que mais gente veja isso aqui. O objetivo deles é absorver o que puderem de graça e destruir tudo o que não puder ser transformado em lucro. A realidade é que eles destruirão todo o fediverso depois que conseguirem extrair o que puderem caso não tenhamos cuidado. Não dá para ser ingênuo aqui.

[–] bighi@lemmy.world 2 points 11 months ago (1 children)

Eu já vi esse argumento do xmpp, mas acho que não faz sentido. Tem até vários artigos falando como a comparação do xmpp não faz sentido. São contextos muito diferentes.

O xmpp não tinha muita gente usando, tava meio largado. Aí é fácil uma empresa suprimir ele.

Mas o fediverso é usado por vários apps, mais de um milhão de pessoas. Não é facilmente suprimido.

[–] victoitor 1 points 11 months ago

Mas e o threads tem quantos usuários? Comparado com o threads, aqui também "não tem muita gente usando". Parte das reclamações na época do xmpp foi o burnout do pessoal tentando acompanhar o ritmo ditado pela Google que queria tomar a tecnologia pra ela. E pode ter certeza que a intenção da meta é de roubar todos os usuários e transformar toda a tecnologia em algo para ela.

Algumas perguntas que gostaria de ver sua resposta:

  • Lemmy parece ter uns 200 mil usuários. Threads uns 500 milhões e Facebook tem bilhões. Comparado com o Meta, aqui tem muitos usuários?
  • Quem você acha que tem mais força, algumas pessoas rodando servidores com seus recursos próprios ou uma empresa bilionária?
  • E como faz para moderar meio milhão entrando de uma hora para a outra na sua plataforma que você faz sem recursos?
[–] sulunia 5 points 11 months ago

Cara, ce tem um ótimo ponto.

Me parece muito que a resposta ideal realmente é "abrir os portões", mas fico muito receoso se essa é a maneira ideal, manja? Porque o threads la é enorme, coisa de 100 milhões usuários, e o lemmy como um todo tem o que? 100 mil? 200 mil?

E sempre começa de boa, e aí eventualmente dá merda. Só ver a história do internet explorer, que se repetiu com o google chrome hoje em dia.

E aí talvez a resposta seja o lemmy vir evoluindo aos poucos mesmo, e mais importante, se tornando robusto em sua federação... e resistindo a essa tentação de se integrar nesse momento. Estrategicamente.

Outro caso que me vem a mente: jogos multiplayer de PC das antigas com servidores da comunidade vs sistemas de matchmaking.

Acho que o futuro da internet é esses serviços federados. Viva o lemmy!

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