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Le fisc a débusqué 120 000 piscines non déclarées avec l'intelligence artificielle
(www.numerama.com)
this post was submitted on 14 Aug 2024
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50 millions d'euros.
Des piécettes ?
En dessous de 1Mds ça compte pas vraiment en finance nationales.
Accessoirement :
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-quels-sont-les-chiffres-des-fraudes-fiscales-et-sociales-en-france_5755190.html
Ce que t'as envoyé parle du faite que la fraude fiscale c'est 80 Milliards ce qui est bien plus que la fraude sociale, ici on est sur de la fraude fiscale.
Oui, et on parle en dizaines de milliards. 50 millions ça reste des piécettes
Et parmis ces dizaines de milliards, y'a combien de "piécettes" différentes a récuperer ?
https://www.lesnumeriques.com/societe-numerique/l-ia-aide-le-fisc-a-debusquer-120-000-piscines-non-declarees-n210487.html
25 millions d'euros le coût du projet tout de même. Evidemment que chaque année de fonctionnement augmentera le ROI mais on est pas sur des ordres de grandeur significatifs. Pour rappel, on cherche à économiser 10 milliards d'euro par an.
Et si on taxait les riches ?
(C'est pas pour moi, c'est un ami qui veut savoir.)
On parle de gens qui ont fait construire une piscine dans leur jardin sans la déclarer.
Donc principalement des riches non ?
Des grands criminels...
C'est bien de normaliser l'évasion fiscale ?
Ce qui est fou c’est justement qu’ajouter une piscine dans son jardin puisse être à la base d’une situation d’évasion fiscale. Ce sont des gens qui ont payé leur terrain, leur maison, la construction de la piscine, paient l’électricité, la consommation d’eau… mais voilà il faut bien trouver n’importe quel prétexte pour taxer.
La taxe sur la richesse c'est fou ?
Avoir une piscine n’est pas synonyme de richesse, tu peux même la construire toi-même pour réduire les coûts. Je connais plusieurs personnes qui en ont et ce sont des fonctionnaires ou assimilés qui ne roulent pas sur l’or et ont préféré mettre leurs économies là dedans plutôt que dans des vacances. Pourquoi tu veux les taxer encore plus ?
Une piscine ca coute grand minimum 15k-20k€ a faire installer, les lois et taxes ne sont pas faite pour les 0.01% des gens qui construisent une piscine eux meme.
Et donc pour toi, quelqu'un qui claque 20k€ pour un loisir, c'est pas quelqu'un de riche ?
Je ne mettrais pas ça purement dans la catégorie loisirs. Celui qui peut se permettre de claquer 20k dans une piscine c’est quelqu’un qui a atteint un niveau de vie confortable sans forcément être riche. La maison prend de la valeur avec la piscine donc les 20k ne sont pas perdus comme si ils avaient été jetés dans un puit. À la revente c’est récupéré. Voyager vers un autre continent en famille ça coûte vite 5-10k donc c’est plus une question de choix.
Dans ma définition perso, à partir du moment où tu peux te permettre de claquer 100k dans une voiture de sport, tu es riche (peu importe que tu l’achètes ou pas). Et si tu peux te permettre cela, tu devrais avoir déjà bien contribué à la société via les impôts.
Après, quand tu es étudiant et vis sur un revenu inférieur à 1000 euros, avoir une maison avec piscine ça fait rêver et semble inaccessible. Plutôt que de rager sur ceux qui en ont et trouver du réconfort dans le fait qu’ils souffrent davantage d’une rage taxatoire, se mettre des objectifs réalistes afin de pouvoir atteindre un niveau de vie confortable un jour. C’est plutôt comme ça que je vois les choses…
Et tu demande pourquoi on taxe les piscines après ?
Je suis pas un étudiant rageux, j'ai au moins 30% de mon salaire qui passe en taxes sur salaire (voir plus de la moitié si je regarde mon superbrut).
Ce qui me fait rager c'est justifier la corruption qu'il y a en France.
C'est pire de plonger dans l'évasion fiscale et la corruption (il en faut pour faire faire installer une piscine sans la déclarer) que de se plier à des règles débiles.
La corruption des un justifie la corruption des autres au vus de certains.
Ca fait 0.25% ce qui est non négligable.
25 millions pour regarder des points bleus sur une carte...
En vrai, acheter/acquérir des images, et avoir une SSII qui pendant 2 ans fait un algo pour identifier les piscines sans les confondre avec une bâche bleue sur le bois où un bassin à poisson, puis les compare au cadastre, et enfin avoir un inspecteur qui confirme l'information c'est pas non plus ridicule comme coût. Oui bien sur on sait bien que les marchés publics coûtent plus chers que prévus, et que les fournisseurs de l'état sont maître dans l'art de rajouter des clauses à la con.
Mais ça me choque pas non plus, comme coût total
On parle de Capgemini, ils sont experts en sucrage.
Déjà y'a google dans l'affaire, alors que ce sont des donnée cartographique de l'IGN.
L'experimentation a débuté en 2021 selon l'article de le Parisien, donc ils ont commencé depuis au moins 4 ans.
Allez : https://www.modernisation.gouv.fr/files/2024-06/FTAP-AAP3-1_Foncier_Innovant.pdf
Un projet avec une administration c'est 8 consultants, 4 chefs de projet et 3 juristes par profil technique
Les images viennent de l'IGN, ils ont pas besoin de les acheter.