this post was submitted on 25 Jul 2024

14 points (100.0% liked)

France

2189 readers

99 users here now

La France et les Français

Communautés principales

Nous rejoindre sur Matrix: https://matrix.to/#/#jlai.lu:matrix.org

🔍 Recherche

FAQ, guides et ressources :

https://jlai.lu/post/541698

Actualité internationale

Loisirs:

Vie Pratique:

Société:

Villes/Régions

Pays:

Humour:

Fedivers:

!testfediverse@jlai.lu

Règles

Multi-lingual community: posts in other language than French are allowed. 🚀
Tous les francophones sont bienvenus. 🐌
Remember the human : pas d’insultes, pas d’agressivité, pas de harcèlement entre utilisateurs. 🤖
Xénophobie, racisme et autre forme de discrimination sont interdits.🌈
Pas de doublon. Pas de spam. Évitez les paywalls autant que possible.☔
Utilisez la fonction "Report" pour signaler le contenu contrevenant aux règles.🏴
Le contenu doit être en rapport avec la France ou la population française.🇨🇵

Communauté de secours:

!jlailu_statut@sh.itjust.works

founded 1 year ago

MODERATORS

Sur la route du déni, Macron laisse la priorité à droite (www.mediapart.fr)

submitted 3 months ago* (last edited 3 months ago) by Syl@jlai.lu to c/france@jlai.lu

19 comments fedilink hide all child comments

PDF

all 20 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] Ziggurat@sh.itjust.works 6 points 3 months ago (2 children)

`Ce qui me choque ici, c'est pas de pas nommer Mme Castets premiere ministre, mais de complètement ignorer cette proposition.

La logique , c'est de recevoir la personnes en situation de prétendre au poste de premier ministre, et lui demander formellement de consulter les groupes politiques du parlement pour arriver à proposer une coalition capable de gouverner (donc majoritaire, ou au moins avec une grosse minorité relative).

Au final la réponse, sera peut être la même, mais au moins tu respecte le protocole qui va bien.

[–] Navigator@jlai.lu 0 points 3 months ago (2 children)

En fait le président nomme le PM, donc tout ça c'est du vent. Le président choisie juste qui il veut, c'est faux de croire que c'est une histoire de respect des institutions ou d'un certain protocole.

Le président nomme le PM, ça veut dire que c'est a lui de décider qui devient PM, pas à la majorité parlementaire ou à qui que se soit d'autre.. Bienvenue dans la Vème République :)

[–] Ziggurat@sh.itjust.works 1 points 3 months ago (3 children)

Le Président nomme qui il veut (et techniquement les rois d'Angleterre ou de Belgique aussi). Par contre, le parlement peut déposer une motion de censure. Je connais pas assez les détais des votes de censure pour aller trop loin dans l'analyse sans dire de connerie. Mais ça veut dire que de-facto le premier ministre doit être approuvé/approuvable par le parlement.

C'est d'ailleurs la même chose au niveau Européen. J'ai en tête qu'on nous avait vendu Weber comme Spitzenkandidat et qu'au final on a eu Von der Leyen. Le parlement a tiré la gueule mais a voté la confiance.

[–] bouh@lemmy.world 2 points 3 months ago

Sauf que c'est pas à macron de décider qui est approuvable ou non. C'est au parlement.

La on a macron qui comme depuis 7 ans chie sur le parlement parce qu'il se croit le roi de France.

[–] Navigator@jlai.lu 2 points 3 months ago

Exactement ! Et là qu'est-ce qu'il se passe ?

Macron devrait nommer un PM et parce qu'il ne veut pas se prendre une motion de censure sur un PM qu'il a choisit lui-même, il fait croire que c'est à l'AN de faire le taf. Alors que pas du tout !

Il faut voir que qui que propose le NFP, Macron va refuser, parce que ça serait déjà une forme de défaite pour lui.

En fait il faudrait que le NFP propose un nouveau PM tout les jours et que a force le peuple en ai marre que Macron les refuse tous...

[–] Sravoryk@jlai.lu 1 points 3 months ago (1 children)

Il me semble que c'est entré dans la culture politique (ça se dit ça ?) parce que le président à l'obligation de désigner un·e PM qui montera un gouvernement stable, c'est-à-dire qui ne se fera pas censurer et démonter instantanément. J'imagine du coup que l'usage c'est de piocher dans la majorité absolue (s'il y a) ou au moins relative (le cas échéant) pour éviter que ça n'arrive.

Après, là c'est bancal au possible, il cherche juste à gagner du temps pour se trouver une majorité compatible et faire comme si de rien n'était. Mais la vie du pays c'est pas un jeu, tu peux pas dire "pouce, blocage institutionnel, j'ai besoin de plus de copains pour gagner". Enfin, je dis ça, mais faut voir ce que les constitutionnalistes en disent, si ça se trouve c'est tout à fait ok ou, au contraire, une faute grave.

[–] Navigator@jlai.lu 1 points 3 months ago (1 children)

Mais c'est tout à fait OK, c'est ce que j'essaie d'expliquer.

N'hésitez pas a aller consulter l'article 8 de la constitution.

[–] Sravoryk@jlai.lu 1 points 3 months ago (1 children)

Choisir dans la majorité c'est juste de la commodité, si le président décide de ne pas le faire c'est évidemment OK au regard de la constitution tant qu'il n'y a pas censure immédiate. Je suis bien d'accord avec toi de ce côté.

Ce que je comprends c'est qu'ils reprochent à Macron de rompre avec tous les usages et d'être dans une forme d'irrespect des institutions, alors qu'évidemment, même s'ils jouent avec ses limites, il est toujours dans le respect de la constitution.

Pour le reste, là où je me pose la question, c'est pour la trêve. C'est qu'une question d'image, plutôt que d'aller nommer unilatéralement son/sa PM, ils joue la montre pour avoir une légitimité et ne pas cramer d'autre points de popularité. Est-ce que les JO peuvent justifier à eux seul un blocage des institutions. C'est en quelque sorte la question qui n'avait pas grand chose à voir mais que je me posais quand même.

[–] Navigator@jlai.lu 1 points 3 months ago (1 children)

N'importe quoi peut justifier qu'on ait pas de PM avant un moment, car c'est lié a la volonté de Macron.

A un moment faut arrêté de s'imaginer des trucs. Si Macron dit qu'il nommera personne pendant les JO, c'est juste comme ça que ça se passe.

On peut râler sur le fait de jouer avec les limites de la constitution, mais pleins de présidents l'ont fait avant (De Gaulle et Mitterrand en tête). Macron utilise juste les pouvoirs du président de la Véme République pour ses objectifs personnels.

[–] Sravoryk@jlai.lu 2 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

Oui, bien entendu.

S'imaginer quoi, qu'il joue la montre pour avoir une majorité favorable à son programme ? Pour moi ce serait juste bête de ne pas le faire et je ne crois pas qu'il le soit.

On peut râler, oui, d'autres l'ont fait, certainement. C'est mon avis mais que d'autres l'aient fait ne justifie pas de le faire soi-même, jouer avec les limites j'entends.

Enfin oui, il fait ce qu'il a à faire pour exercer ses fonctions.

[–] bouh@lemmy.world 1 points 3 months ago (1 children)

Oui, mais il y a une réalité politique : le nfp est en tête, il a gagné. Macron a tenté de temporiser pour donner à la macronie le temps de gagner au bureau de l'assemblée. Ça a raté.

Maintenant, en temps que Président de la République, il doit nommer un premier ministre. C'est son devoir. Il refuse de le faire. Pourquoi ? Il peut nommer qui il veut, alors pourquoi il ne nomme personne ?

Pour moi, c'est parce que le nfp est le seul groupe légitime pour ce poste, et macron s'y refuse. Il attend une autre solution. Et il va bouder jusqu'à ce que cette solution lui apparaisse. A mon avis il va nommer quelqu'un qu'on connaît pas, bien macroniste quand même, bien sous ses ordres, pour le budget. En attendant il a son ancien gouvernement qui fait ce qu'il veut parce que le conseil constitutionnel ne sert à rien.

[–] Navigator@jlai.lu 1 points 3 months ago (2 children)

En effet, c'est pour ça qu'il faut arrêté de se demander qui pourrait être PM ou qui le NFP pourrait proposer ou quoi, mais exiger de Macron qu'il nomme quelqu'un.

En bref qu'il fasse son boulot quoi !

[–] bouh@lemmy.world 1 points 3 months ago (1 children)

Ben le nfp exige qu'il nomme quelqu'un. Bizarrement personne d'autre ne s'y risque. Ce qui démontre bien que c'est la seule solution évidente.

[–] Navigator@jlai.lu 1 points 3 months ago

Bah oui.

[–] bouh@lemmy.world 1 points 3 months ago (1 children)

Oh et si tu parles de forcer le Président de la République à faire quoi que ce soit, c'est impossible dans notre régime "très démocratique". La seule solution, c'est la déstitution.

[–] Navigator@jlai.lu 1 points 3 months ago (1 children)

Y aura pas de destitution, le mécanisme n'a jamais été utiliser et le critère d'activation est plus que flou : "manquement incompatible avec l'exercice de son mandat".

Macron est obsédé par la place qu'il laissera dans l'histoire, si le peuple par le soulèvement ou la grève générale, lui montre qu'il va avoir une place de merde, ça peut le faire bouger.

[–] bouh@lemmy.world 2 points 3 months ago

Macron en a absolument rien à battre du peuple. Il l'a démontré avec la réforme des retraites. Il est obsédé par la grandeur, et son rêve s'effondre devant lui. C'est précisément le genre de situation qui pousse à faire n'importe quoi.

Si le président ne nomme pas de premier ministre, ce sera un manquement évident à son devoir. C'est très improbable que les assemblées s'accordent pour le déstituer, mais ça serait l'ultime solution pour sortir de la crise. Sans ça on sera de fait dans une dictature.

Il ne s'est jamais passé plus de 4 jours entre les législatives et le nommage du premier ministre. On est déjà dans l'inconnu là. Un gouvernement démissionnaire à des pouvoirs considérables parce qu'il n'a aucun contre pouvoir.

La 5ème république est en train de montrer toutes ses limites en ce moment. Elle montre qu'aucun mécanisme ne fonctionne quand ça dérape et que c'est un idiot aux commandes plutôt qu'un républicain raisonnable.

[–] Hirom@beehaw.org 2 points 3 months ago* (last edited 3 months ago)

C'est E. Macron qui à décidé de convoquer une élection juste avant les JO. Demander une pause politique pour les JO est hypocrite.