cyberblob

Ja war nur ein Beispiel wie gesagt. Du willst auch einfach nicht objektiv diskutieren. Ist okay, dann lebst du halt in deiner Welt…

Also Successful_Try543@feddit.org und kossa@feddit.org - Das ist gut, dass das da so steht, aber wie ich bereits in einer anderen Diskussion zu Bedenken gegeben habe, kann dies auch bedeuten, dass Ausländer im Vergleich zu Deutschen mehr Straftaten begehen die schwerwiegender sind und daher öfter zur Anzeige gebracht werden. Es muss nicht immer der "Racial Bias" sein. Es fehlen also eigentlich wichtige Infos.

Mal ein Zitat aus einer Studie diesbezüglich aus einer anderen Diskussion hier auf der Plattform:

Gewaltstraftaten, die einen finanziellen Schaden von mindestens 50 Euro verursachten, wurden in substanziell höherem Maße zur Anzeige gebracht (45.7 %) als Straftaten mit geringerem finanziellem Schaden (13.7 %) oder ohne jeglichen finanziellen Schaden (9.0 %). Ebenso wurde die Straftat deutlich häufiger angezeigt (30.5 %), wenn die betroffenen Jugendlichen nach der Opfererfahrung ärztliche Behandlung benötigten, im Vergleich zu Fällen, in denen zwar körperliche Verletzungen vorlagen, aber keine ärztliche Behandlung erforderlich war (7.6 %) bzw. wenn keine Verletzungen erlitten wurden (9.9 %).

(Link)

Wenn jetzt also Ausländer z.B. mehr Straftaten begehen die zu einem größeren finanziellen Schaden führen, oder öfter eine ärztliche Behandlung nach sich ziehen, dann gibt es also einen guten Grund, warum Ausländer z.B. öfter angezeigt werden, oder als Tatverdächtige geführt werden.

Vielleicht hat jemand diesbezüglich gute Daten? Ansonsten könnt weder ihr, noch kann ich hierzu eine definitive Aussage treffen. Ergo es ist nichts bewiesen. Das gilt gleichermaßen für alle Hypothesen.

Für dich kossa@feddit.org nochmal eine Medienstimme dazu: https://www.nzz.ch/international/weltanschauung-statt-fakten-wie-die-auslaenderkriminalitaet-in-deutschland-kleingeredet-wird-ld.1878170

VG

Aha, „die bekannte Realität“.

Mal ein etwas älteres Beispiel dazu, dass ich so bestätigen kann:

Polizeieinsätze im Haus seien häufig, mindestens einmal in der Woche müssten die Beamten anrücken, erzählt mir der Hausmeister.

Meist geht es dabei um Körperverletzungen, die Männer schlagen aufeinander ein, manchmal werden Messer oder andere Waffen eingesetzt.

Noch wesentlich öfter passiere es allerdings, dass die Einrichtung im Heim über Nacht zerstört worden sei. „Wir kommen mit der Neubeschaffung der Möbel gar nicht mehr nach.“

Quelle

Sind auf jeden Fall alle Deutschen dran Schuld. Da hast du Recht…

Oder! Einfach mal benehmen…

Naja die Grünen rühmen sich jetzt auch nicht mit der Einhaltung in der Asylgesetzgebung. Das ist eher das Problem.

Die Basis der Grünen möchte imho keine Durchsetzung von Asylgesetzen, sondern eine Aufweichung im Sinne von „Jeder kann kommen, jeder kann bleiben“.

Das führt auch zu dem Frust den wir in der Bevölkerung bei diesem Thema sehen und der leider ultimativ die AfD füttert.

Habe ich so ja auch nicht gesagt. Viele Leute hier lesen überhaupt nicht was ich schreibe, sondern bekommen gleich Schnappatmung, weil ich eine Diskussion zu dem Thema wichtig finde. Ich sagte:

Das macht so pauschal auch keinen Sinn, die Menschen sind ja nicht alle Opfer der „ach so schlimmen“ Zustände.

Ich sagte, es macht pauschal keinen Sinn, nicht, dass die Umstände vor Ort nicht auch einen Einfluss haben. Entscheidend ist, dass eben auch Umstände mitgebracht werden, die wir hier nicht lösen können und das ist imho auch nicht unsere Aufgabe.

Am Ende entscheidet sich jeder Mensch immer noch selbst, ob er schwere Verbrechen begeht. Wir reden hier ja nicht über Schwarzfahren oder Ähnliches…

Alles was ich sage: Wir bieten Schutz und Unterstützung, im Gegenzug erwarte ich, dass die Leute keine schweren Verbrechen begehen.

Weiter:

Wenn z.b. Afghanen überrepräsentiert sind heißt dass ja nicht, dass Afghanen per se krimineller sind. Vielleicht aber die die hier sind?

Hier meine ich ganz konkret, dass wir ja eventuell auch ein bereits kriminelleres Milieu anziehen. Entweder durch Vorerfahrung mit einem korrupten Staat, Hoffnungslosigkeit, oder sonstige Erfahrungen, vielleicht auch komplexere kulturelle Zshg die die Menschen dann inkompatibel mit einer liberalen Lebensweise machen.

Ist es dann unsere Aufgabe, dass wir uns bis zur Selbstaufgabe aufopfern? Ich denke Nein.

Wenn du ins Ausland reist, dann respektierst du doch auch sicher dortige Regeln, findest die dortige Kultur womöglich interessant und spannend. Sobald wir über das gleiche in unserem Land reden, ist derlei aber gleich rechts. Das will mir nicht so recht einleuchten.

Schöner Vorschlag.

Du kannst davon ausgehen, dass ich meinen Teil für die Gesellschaft leiste oder geleistet habe und „hands on“ Erfahrung habe…

Das ist ein guter Punkt. Den hatten wir hier irgendwo auch aufgegriffen.

Die Tatsache, dass bei so Finanz- und Politthemen vieles eventuell nicht richtig verfolgt wird rechtfertigt aber nicht Diebstahl, Raub und Körperverletzung auf der anderen Seite. Diese Verbrechen sind ja im Bevölkerungsgruppenvergleich eben auch erhöht.

Die Gründe warum das so ist, die haben wir hier auch schon irgendwo andiskutiert und das ist natürlich vorrangig eine Frage von vorgefundenen und mitgebrachten Milieus, aber auch eine Frage von kulturellem Kontext (ja sorry, but its in the mix). Ist also komplex.

Das ändert aus meiner Sicht aber nichts daran, dass ich bei Menschen ohne Bleiberecht, die schwere Verbrechen begehen, keinen Grund sehe, diese weiterhin in Schutz zu nehmen, oder noch länger hier behalten zu wollen.

Suggestivfragen sind kein guter Diskussionsstil.

Ohnehin ist klar, dass Menschen nicht kriminell geboren werden. Aber darum geht es hier ja auch nicht. Es geht einfach darum, dass Menschen die kriminell sind und hier kein Bleiberecht haben, dann auch entsprechend gehen dürfen. Und wenn meine Not so groß ist/war, dass ich Angst vor Mord und Totschlag habe, dann begeh ich doch keine schweren Verbrechen wenn ich in Sicherheit bin, oder?

Ist doch eigentlich logisch.

Ohnehin ufert das Gespräch hier aus. Mir ging es erstmal vor allem um die Kritik am Volksverpetzer, der anderen statistisches Unverständnis vorwirft, aber selber anscheinend kaum in der Lage ist Statistiken richtig zu interpretieren.

Der Punkt ist, er könnte von mir aus sogar gerne Recht haben mit dem eigentlichen Punkt den er machen will. Leider ist das Beispiel der Deutschen in Österreich einfach ein unglaublich dumm Gewähltes (Das habe ich hier in einem anderen Post erläutert). Und das darf man auch kritisieren, weil es so nämlich leider nur mit Unwissenheit, Dummheit oder absichtlicher Desinformation zu erklären ist.

Ja, das mit dem selektiven Antworten scheint uns beiden zu liegen. Es hat aber geholfen hier schnell zu iterieren. Vielleicht gehen wir mal beide in uns und antworten zu einem späteren Zeitpunkt nochmal ;)

Du liest auch nur was du lesen möchtest, oder?

Wir wissen es beide nicht, aber ich finde es erkenntnisfeindlich, wenn du dich einfach auf deine Interpretation versteifst

Nein, Deutschland behauptet, den zweiten Ansatz zu verfolgen. Damit sie 'ne Ausrede haben, zu behaupten, die Flüchtlinge seien Schuld. Tatsächlioch sind die Kapazitäten für Sprach- und Integrationskurse um Zehnerpotenzen zu gering und werden auch weiterhin fleißig gekürzt.

Jeder Flüchtling mit Status kann an einem Integrationskurs teilnehmen. Jährlich machen das bisher circa 300.000 Flüchtlinge (https://mediendienst-integration.de/artikel/wie-geht-es-mit-den-integrationskursen-weiter.html)

Wo fehlt da jetzt eine Zehnerpotenz gemessen an den Status-Erhaltenden?