this post was submitted on 26 Nov 2023
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[–] kpw@kbin.social 138 points 11 months ago (2 children)

Die Umfrage sagt nicht mehr aus als wer sich mit wem die StraĂźe teilen muss.

[–] Anekdoteles@feddit.de 17 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (3 children)

Was ich mir auch gut vorstellen könnte: Dass Fußgänger hier nicht definiert sind als Menschen, die einen Großteil ihrer Wege zu Fuß zurücklegen, sondern als Menschen, die auch einen hohen Fußanteil in der Modalitätsmischung ihrer Mobilität haben. Während Radfahrer von Tür zu Tür fahren sind unter diesen vermeintlichen Fußgängern wahrscheinlich sehr viele Autofahrer, die wegen des wöchentlichen Bummels in der Fußgängerzone der Innenstadt zu Fußgängern deklariert werden.

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[–] woelkchen@lemmy.world 15 points 11 months ago (2 children)

Die Umfrage sagt nicht mehr aus als wer sich mit wem die StraĂźe teilen muss.

Also außer Fußgängern haben alle anderen nichts auf Gehwegen zu suchen und ich weiß ganz genau wie oft ich auf Gehwegen ausweichen muss...

[–] Holzkohlen@feddit.de 30 points 11 months ago (16 children)

Genau, also lass mehr Radwege bauen!

[–] woelkchen@lemmy.world 8 points 11 months ago

Genau, also lass mehr Radwege bauen!

Wenn es bereits Fahrradwege vorhanden sind und diese Scooter-Fahrer trotzdem 10cm an meiner Nasenspitze auf dem Gehweg vorbei dĂĽsen, helfen nur konsequente Kontrollen.

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[–] CosmoNova@feddit.de 8 points 11 months ago (1 children)

wie oft ich auf Gehwegen ausweichen muss…

Vor allem den parkenden Autos. So ist das jedenfalls bei mir. Wir dürfen nicht vergessen, dass diese Infografik vom ADAC herausgegeben wurde. Kann gut sein, dass die nur in Fußgängerzonen in Großstädten gefragt haben. Hauptsache Autos stehen gut da.

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[–] doeknius_gloek@feddit.de 78 points 11 months ago (1 children)

Quelle: ADAC. Kannste dir nicht ausdenken.

[–] badmemes@feddit.de 20 points 11 months ago (3 children)

Wurden bestimmt keine Suggestivfragen benutzt in der Umfrage

[–] dgk675@feddit.de 26 points 11 months ago (8 children)

Für diese Ergebnisse braucht es keine Suggestivfragen. Autos sind das einzige Verkehrsmittel, das in den meisten Fällen strikt baulich getrennt von Fußgängern verkehrt, während Radfahrer oft keine andere Option als den Gehweg haben, um nicht selbst von Autos angefahren zu werden Zumindest dort, wo Radwege geteilt oder nicht vorhanden sind. Die kontakte sind erheblich häufiger und somit auch die Anzahl negativer Erfahrungen.

[–] woelkchen@lemmy.world 8 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

während Radfahrer oft keine andere Option als den Gehweg haben, um nicht selbst von Autos angefahren zu werden

Wenn die auf unsere Gehwege wollen, sollen die ihr Fahrrad schieben. Wenn kein Radfahrer-frei-Schild aufgestellt ist, haben die nichts auf Gehwegen zu suchen.

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[–] Carighan@lemmy.world 12 points 11 months ago (1 children)

Wieso? Als Fußgänger sind Scooter und Radfahrer dein Problem. Würdest du anders angeben, obwohl du mir den Autos fast nicht interagieren musst?

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[–] iamkindasomeone@feddit.de 5 points 11 months ago

Wie schrecklich finden Sie Radfahrer?

Absolut schrecklich ... Schrecklich

[–] 5ibelius9insterberg@feddit.de 59 points 11 months ago (3 children)

Überrascht mich nur so mittel: Autos und Fußgänger:innen kommen sich seltener in die Quere weil deren Wege stärker getrennt sind

[–] woelkchen@lemmy.world 6 points 11 months ago (10 children)

Überrascht mich nur so mittel: Autos und Fußgänger:innen kommen sich seltener in die Quere weil deren Wege stärker getrennt sind

Scooter-Fahrer haben auf Gehwegen nichts zu suchen, interessiert die aber nicht.

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[–] anyhow2503@lemmy.world 45 points 11 months ago (2 children)

Was ist das bitte eine Sinnfreie Umfrage in Deutschland? Die einzige persönliche Transportmöglichkeit die eigene Infrastruktur und besondere Maßnahmen zur Trennung von Fußgängern bekommt ist das Auto. Ist doch vollkommen klar, dass der restliche Pöbel (inkl. anderer Fußgänger wohlgemerkt) regelmäßiger aneckt, wenn alle vor den Autos flüchten und nirgendwo gescheite Fahrradwege existieren.

[–] LetterboxPancake@sh.itjust.works 15 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (2 children)

Ich bin in den letzten Jahren mehrfach von Fahrradfahrern angerempelt worden weil sie sich auf dem Gehweg an mir vorbei gedrängt haben ohne auch nur zu klingeln. Radweg auf beiden Straßenseiten jeweils einen Meter daneben aber so ungemütlich weil dafür hätte man die Seite wechseln müssen. Lieber Fußgänger anfahren. Scooter nerven mich hauptsächlich weil sie mitten im Weg stehen gelassen werden.

Btw, ich habe kein Auto, bevor das jetzt kommt.

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 8 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Ich frage mich echt, wo ihr alle wohnt? Ich habe in Berlin in über zehn Jahren zwei beinahe Unfälle mit einem Fahrrad gehabt. Mich hat noch nie jemand angerempelt.

Was mir jede Woche manchmal mehrfach passiert, sind Leute die § 9 Abs 3 StVO nicht kennen und mich beinahe umnieten, mit einem Unfall.

Noch mal absolute Unfallzahlen von 2021:

PKW/Rad + PKW/Fuß: 40 k Unfälle mit Rad, 15 k mit Fuß, insgesamt mehrere hundert Tote.

(Nur PKW, LKW etc noch gar nicht mal eingerechnet)

Rad/Fuß: <4 k Unfälle; <10 Tote.

Wer sich da hauptsächlich von Fahrrädern gefährdet sieht, leidet auch einfach an kognitiver Dissonanz. Selbst Trams sind gefährlicher als Fahrräder...

[–] LetterboxPancake@sh.itjust.works 7 points 11 months ago (9 children)

"Rücksichtslosigkeit" ist das Thema der Umfrage, nicht "Chance umgebracht zu werden". Und weil ich mich eher auf Gehwegen, Zebrastreifen und abseits der Straßen aufhalte habe ich weniger Chancen von Autofahrern bedrängt zu werden. Auf Gehwegen, Feldwegen usw sind es eben Fahrräder, nicht Autofahrer die sich rücksichtslos verhalten. Ich bin auch schon ein paar Mal fast umgefahren worden wenn ein Autofahrer mit dem Smartphone vor den Augen über den Zebrastreifen fährt oder beim abbiegen nicht aufpasst. Aber das ist eben nicht was gefragt wurde.

Klar kann mich ein Auto schneller umbringen. Und eine Tram. Aber die fährt nicht ohne zu klingeln unerwartet mit 30 km/h den Berg runter und fast in mich rein. Würde ich vermutlich überleben, aber es ist rücksichtslos und absolut unnötig. Was ist daran den so kompliziert?

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[–] anyhow2503@lemmy.world 7 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (9 children)

Das glaub ich dir sofort, aber ich verstehe nicht ganz warum mein Kommentar jetzt gewertet wird als würde ich behaupten die Statistik sei falsch oder Fußgänger würden nicht von Fahrradfahrern oder E-scooter-fahrern behindert werden. Das zugrundeliegende Problem ist weiterhin, dass der Mangel an getrennten Wegen eben genau diese Situation so häufig macht. Irgendeinen Konflikt wird es immer geben, aber im Moment sind einfach zu viele unterschiedliche Fortbewegungsmethoden im selben Raum unterwegs. Ich will mal sehen wie rücksichtsvoll die Autofahrer bewertet werden würden, gäbe es keine Gehwege oder Fußgängerüberwege.

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[–] Treczoks@kbin.social 14 points 11 months ago (3 children)

Sie haben Fußgänger zum Thema befragt, wer sie am meisten gefährdet. Und wer schon mal mit offenen Augen durch eine Fußgängerzone gegangen ist, wird sich über die Bewertung der Scooter und Radfahrer nicht mehr wundern. Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass Fahrräder und Scooter so wenig Masse haben.

[–] Tvkan@feddit.de 17 points 11 months ago

Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass Fahrräder und Scooter so wenig Masse haben.

Fast so, als ob die tatsächliche Gefährdung relevant wäre, und nicht die moralische Bewertung von Individuen oder Gruppen.

[–] anyhow2503@lemmy.world 13 points 11 months ago (1 children)

Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass Fahrräder und Scooter so wenig Masse haben.

Die geringe Todesrate wird wohl auch die Ausrede sein, warum man lieber nicht in getrennte Radwege investiert.

[–] ErwinLottemann@feddit.de 7 points 11 months ago (5 children)

Die geringe Todesrate war vor einiger Zeit auch die ausrede eines Radfahrers zu 'klar kann ich mit 1cm abstand an einem Fußgänger vorbeifahren, aber das Auto muss mindestens 150cm abstand einhalten sonst geht's mir nicht gut'

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[–] r1veRRR@feddit.de 5 points 11 months ago (2 children)

NEIN, nicht wer sie am meisten gefährdet, sondern wenn sie als rücksichtslos empfinden. Eines davon könnte man nämlich mit Daten erforschen, und rausfinden, dass wie immer das Auto das allergrösste Problem ist.

Und es ist doch absolut gesponnen so zu tun als ob der FAKT, dass Räder wesentlich weniger Menschen umbringen nur so ein unwichtiger Nebenfakt ist. Persönlich habe ich lieber 5 blaue Flecke vom Fahrrad als ein gebrochenes Genick vom Auto.

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[–] Random_German_Name@feddit.de 41 points 11 months ago (2 children)

Die Fußgänge, die stark mit Rücksichtslosen Autofahrern konfrontiert wurden können selten noch an Umfragen teilnehmen

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[–] django@kowelenz.social 31 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Weitaus schlechter sind da die Autoparkenden Verändertes Balkendiagramm

@reddfugee@feddit.de @dach@feddit.de #verkehrswende #autokorrektur

[–] DarkThoughts@kbin.social 15 points 11 months ago

Ernsthaft.
Hatte vor kurzem meinen ersten Scooter auf dem Gehweg, allerdings latsche ich jedes mal wenn ich vor die Tür gehe neben hunderten von Karren entlang, die gut 1/3 vom eh schon oft zu engen Gehweg blockieren. Manche stehen dann auch gerne direkt mal komplett drauf wenn die "nur mal kurz" parken müssen. Oder auch die Kasper die VOR ihrer Garage stehen, und mit dem Arsch ihrer Karre knall die Hälfte des Gehwegs blockieren.

Radfahrer hatte ich erst einen der mir auf dem Gehweg entgegen kam und der ist dann auch kurzerhand auf die Fahrbahn ausgewichen. Fußgänger sind halt wo sie sein sollen. Wäre an sich kein wirkliches Problem, wenn der Gehweg denn breit und frei genug wäre.

Aber scheinbar sind die Leute wohl komplett blind wenn es um Autos geht. Obwohl die mit jedem Jahr immer fetter werden und mehr Platz blockieren.

[–] Nacktmull@lemm.ee 24 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Die Grafik zeigt nur eines, wie verzerrt die Wahrnehmung der meisten Menschen ist. Die Unfallstatistiken belegen ganz klar das in der Realität eindeutig PKW Fahrer die meisten Unfälle verursachen und zwar mit extrem großem Abstand.

Hauptverursacher von Unfällen - Statistisches Bundesamt

[–] Lhianna@feddit.de 32 points 11 months ago (6 children)

Das war ja auch nicht die Frage.

Die Grafik sagt nichts über Gefährlichkeit aus, nur darüber wovon Fußgänger sich häufig belästigt fühlen. Und wenn man in der Fußgängerzone fünfmal nem E-Scooter und dreimal einem Fahrrad ausgewichen ist, dann belästigt einen Fußgänger eben genau das mehr.

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[–] federalreverse@feddit.de 23 points 11 months ago (1 children)

Selbst wenn das hier mehr als eine gefühlte Wahrheit wäre, ist man nach der Kollission mit jemandes 2t-Einkaufswagen ein ganzes Stück toter als nach der Kollission mit einem anderen Zufußgehenden.

[–] Tywele@lemmy.dbzer0.com 32 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Und Fußgänger, die tot sind, können sich schlecht über die Rücksichtslosigkeit der Autofahrer beschweren.

[–] iamkindasomeone@feddit.de 6 points 11 months ago

Die sollten einen fragen, der noch am KĂĽhlergrill klebt bevor er abtransportiert wird!

[–] Swiggles@lemmy.blahaj.zone 17 points 11 months ago

WĂĽrde Autofahrer definitiv ganz oben sehen. RĂĽcksichtslos sind alle, aber dort ist es am schlimmsten.

Klar fahren die Roller und Fahrräder an Orten wo die es nicht dürfen, aber selten rege ich mich deswegen auf.

Ich rege mich aber drüber auf, wenn ich am Zebrastreifen vom Auto fast umgefahren werde, wenn das Auto viel zu schnell durch die 30er fährt und mich fast dabei mitnimmt. Dann der Lärm, der Gestank und vor allem das Gehupe was teilweise an Körperverletzung grenzt.

[–] TiKa444@feddit.de 13 points 11 months ago

Wie immer eine Frage der Fragenstellung und derer, die diese gestellt bekommen.

Die Mehrheit aller Fußgänger sind auch Autofahrer. Inwiefern man das trennen kann, weiß ich nicht.

[–] WallEx@feddit.de 11 points 11 months ago (2 children)

Frage vom ADAC an (wahrscheinlich, wen sonst) Autofahrer? Komisch, dabei will doch jeder der böse sein

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[–] schnick@lemmy.dbzer0.com 10 points 11 months ago (1 children)

Die Gemeindschaft der X hat in einer Umfrage ermittelt, dass die X cooler sind als Y und Z.

[–] Anamana@feddit.de 7 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Auch wenn das ganze biased ist, geh ich mal davon aus, dass alle Autofahrer auch Fußgänger und (meistens) Fahrradfahrer sind.

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[–] ChrislyBear@lemmy.world 10 points 11 months ago (1 children)

Wo sind denn die "FuĂźgehenden"??

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[–] sergih@feddit.de 8 points 11 months ago

wenn Radfährer 80% der Straße hätte dann wäre es was anderes

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