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submitted 7 months ago by Sibbo@sopuli.xyz to c/ich_iel@feddit.de
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[-] tryptaminev@feddit.de 60 points 7 months ago

Doppeldenk:

Doppeldenk (engl. doublethink; in älteren Übersetzungen: Zwiedenken) ist ein Neusprech-Begriff aus dem dystopischen Roman 1984 von George Orwell und beschreibt eine Art widersprüchlichen Denkens, von dem gesagt wird, dass zu seinem Verständnis Doppeldenk selbst die Voraussetzung bilde. Durch dieses propagierte Denken, bei dem zwei widersprüchliche oder sich gegenseitig ausschließende Überzeugungen aufrechtzuerhalten und beide zu akzeptieren sind, setzt die herrschende Kaste die Gesetze der Logik außer Kraft. Dadurch wird das Denken der Parteimitglieder schwammig und in Zweideutigkeit gehalten, wodurch schnelle Kurswechsel des Regimes auf eigentümliche Weise sofort akzeptiert werden können, auch wenn es sich dabei um das genaue Gegenteil der zuvor noch „gültigen Wahrheit“ handelt, etwa bei abrupten Wechseln der Feindbilder oder der politischen Losungen.

Das schließt mit ein: Absichtlich Lügen zu erzählen und aufrichtig an sie zu glauben; jede beliebige Tatsache zu vergessen, die unbequem geworden ist, und dann, falls es wieder nötig ist, sie aus der Vergessenheit zurückzuholen; so lange wie nötig die Existenz einer objektiven Realität zu leugnen und gleichzeitig die Realität zu akzeptieren, die man verleugnet.

Sie wissen was sie tun, und sie wissen auch warum sie es tun. Es ist Teil einer autoritären Herrschaftsstrategie.

[-] lugal@feddit.de 25 points 7 months ago

Literarisch 1984

[-] itslilith@lemmy.blahaj.zone 15 points 7 months ago

Ich find Zwiedenken deutlich besser :c

[-] zaphod@feddit.de 10 points 7 months ago

Im Sinne von Newspeak müssen wir uns die Frage stellen ob "Doppel" und "Zwei" wirklich notwendig sind, "Zwie" geht als abwandlung von "Zwei" gar nicht. Also entweder Doppeldenk oder Zweidenk, wobei Zweidenk kürzer ist, und somit favorisiert werden sollte.

[-] tryptaminev@feddit.de 2 points 7 months ago

Ich finde Doppeldenk besser. Man denkt nie nur eine oder zwei Sachen. Und auch der Bereich rational oder ethisch sinnvollen Meinung zu einem Thema enthält meist mehr als nur genau eine Meinung. Doppeldenk zeigt, dass wirklich zwei volle Gedankenkonstrukte aus zahlreichen sich widersprechenden Einzelgedanken und insgesamt widersprüchlich nebeneinander stehen können.

[-] Lupus108@feddit.de 1 points 7 months ago

Außerdem die sprachliche Nähe zu Doppelmoral ergibt mehr Sinn im Kontext, Zwiedenk ist näher am Zwiespalt und impliziert damit unter Umständen einen Konflikt mit dem Inhalt, welcher ja nicht vorhanden ist.

[-] aaaaaaaaargh@feddit.de 6 points 7 months ago

Die Hasswoche hatten wir ja auch schon mehrmals. Jetzt fehlt eigentlich nur noch das Ministerium für Liebe.

[-] Flipper@feddit.de 1 points 7 months ago

Kamerade, das heißt Minilieb.

[-] federalreverse@feddit.de 30 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

ChatGPT sieht kein Problem:

ich: Ich möchte folgendes Zitat von mir auf Social Media posten: "Das Genderverbot in Hessen ist ein klares Signal. Wir brauchen keine Sprachpolizei."

Bitte überprüfe mein Zitat hinsichtlich Rechtschreibung, Grammatik, logischer Konsistenz.

ChatGPT: Dein Zitat ist sprachlich korrekt und logisch konsistent. Es gibt keinen offensichtlichen Fehler in Rechtschreibung, Grammatik oder Logik. Du kannst es also bedenkenlos auf Social Media posten.

Ich hätte gern den Vorwurf erhoben, dass sogar ChatGPT das Problem gefunden hätte... aber schade Schokolade.

[-] yetAnotherUser@feddit.de 21 points 7 months ago

Doch, ich glaube aber ChatGPT interpretiert das Zitat als gegen das Genderverbot. Die Aussage "ist ein klares Signal" ist ja nicht unbedingt befürwortend. Hier meine Interaktion mit ChatGPT:

Ich:

Überprüfe diese Aussage eines Politikers bezüglich Grammatik und logischer Konsistenz. Der Politiker spricht sich für das Verbot aus.

"Das Gendern-Verbot in Hessen ist ein klares Signal. Wir wollen keine Sprachpolizei!"

ChatGPT:

Grammatikalisch ist die Aussage korrekt. Inhaltlich könnte sie jedoch als inkonsistent betrachtet werden, da das Verbot des Genderns als Maßnahme zur Regulierung der Sprache selbst als eine Form von sprachpolizeilicher Intervention interpretiert werden könnte.

[-] thewowwedeserve@feddit.de 2 points 7 months ago

Du wurdest gerade GeChatGPTiert

[-] manucode@feddit.de 9 points 7 months ago

Beim Ausdruck Genderverbot könnte man ja auch erst einmal denken, dass hier Geschlechter verboten werden in nicht Wörter.

[-] federalreverse@feddit.de -1 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Guter Gedanke, aber ¯\(ツ)

Wie interpretierst du das Wort "Genderverbot"? Schreibe eine Definition.

Das Wort "Genderverbot" bezieht sich auf die Ablehnung oder Einschränkung von geschlechtlicher Vielfalt und der damit verbundenen Identitäten und Ausdrucksformen. Es bezeichnet Maßnahmen oder Regeln, die die freie Entfaltung und Anerkennung unterschiedlicher Geschlechter erschweren oder verbieten. Diese Einschränkungen können verschiedene Formen annehmen, wie zum Beispiel Diskriminierung, Stigmatisierung oder Gewalt gegenüber Menschen, die nicht in das traditionelle binäre Geschlechterschema passen.

Ändert diese Definition etwas an deiner Einschätzung der logischen Konsistenz meines Zitats von vorhin? Zur Erinnerung, das Zitat war: "Das Genderverbot in Hessen ist ein klares Signal. Wir brauchen keine Sprachpolizei."

Nein, die Definition ändert nichts an meiner Einschätzung. Die logische Konsistenz des Zitats bleibt unverändert, da es immer noch zwei getrennte Aussagen beinhaltet: Das Genderverbot in Hessen sei ein klares Signal und wir bräuchten keine Sprachpolizei. Die beiden Aussagen scheinen in diesem Zusammenhang nicht direkt miteinander verbunden zu sein und könnten daher als inkonsistent interpretiert werden.

[-] manucode@feddit.de 6 points 7 months ago

Das sich das in dem Tweet erwähnte Genderverbot aber speziell auf bestimmte Wortformen bezieht, wird ja in dieser Definition nicht wirklich abgedeckt. (Abgesehen natürlich davon, dass man von ChatGPT und Co kein inhaltliches Verständnis dessen, was sie von sich geben, erwarten darf.)

[-] federalreverse@feddit.de 1 points 7 months ago

Jo, hast du Recht.

[-] aaaaaaaaargh@feddit.de 7 points 7 months ago

Ich habe mal Opus die gleiche Frage gestellt:

Ich sehe in der Tat einen gewissen Widerspruch zwischen der Kritik an "Sprachpolizei" einerseits und dem Erlass eines Genderverbots andererseits. Hier ein paar Gedanken dazu: Das Zitat kritisiert "Sprachpolizei", also Vorschriften und Kontrolle darüber, wie Menschen sprechen und schreiben sollen. Gleichzeitig begrüßt es aber das Genderverbot in Hessen, das genau solche Vorschriften macht, nämlich die Verwendung von Genderzeichen in bestimmten Kontexten zu untersagen. Das könnte man als widersprüchlich empfinden: Einerseits wird abgelehnt, dass eine "Sprachpolizei" den Sprachgebrauch reguliert und überwacht. Andererseits wird aber ein konkretes Verbot bestimmter Sprachformen (Gendern) befürwortet. Man könnte argumentieren, dass beides Formen von Sprachregulierung sind - nur mit unterschiedlichen Vorzeichen. Die "Sprachpolizei" würde Gendern vorschreiben, das Genderverbot schreibt es dagegen vor, nicht zu gendern. Befürworter des Genderverbots sehen darin vermutlich keinen Widerspruch. Für sie geht es darum, eine in ihren Augen problematische Sprachentwicklung zu unterbinden. Sie empfinden Gendern nicht als Freiheit, sondern als aufgezwungene Regel. Das Verbot soll in ihren Augen also gerade die sprachliche Freiheit schützen. Kritiker sehen darin aber sehr wohl einen Widerspruch. Für sie bedeutet das Verbot eine Einschränkung, wie Menschen sich ausdrücken dürfen. Sie empfinden es als anmaßend, wenn der Staat vorschreibt, welche Sprachformen zulässig sind und welche nicht. Letztlich geht es um die Frage: Wer entscheidet über "richtiges" und "falsches" Deutsch - und mit welcher Begründung? Sprache entwickelt sich dynamisch und es ist umstritten, inwieweit man regulierend eingreifen sollte. Das Zitat nimmt hier eine Position ein, die man zumindest hinterfragen kann.

(Ich bin leider zu unfähig, korrekte Formatierungen in Zitatblöcke einzubringen, daher entschuldigt die Textwalze)

[-] lugal@feddit.de 3 points 7 months ago

(Ich bin leider zu unfähig, korrekte Formatierungen in Zitatblöcke einzubringen, daher entschuldigt die Textwalze)

Du kannst einfach Zeilen mit nur einem ">" setzen, dann ist das ein Absatz im Zitatblock. Bloß keine ganz leere Zeile

[-] clifftiger@feddit.de 3 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Und man kann einen einfachen Zeilenumbruch erzwingen, indem man zwei Leerzeichen an das Ende der Zeile setzt.

Zum Beispiel:
So

[-] lugal@feddit.de 4 points 7 months ago

Geht das auch im Zitatblock?
ja

[-] maeries@feddit.de 2 points 7 months ago

Gemini bekommts auch nicht hin

[-] bjoern_tantau@swg-empire.de 26 points 7 months ago

Der Postillon sollte klagen.

[-] klisklas@feddit.de 15 points 7 months ago

Die Dummheit dieser konservativen Politiker ist unübertroffen. Man fragt sich ob sie in all ihren Entscheidungen diese Art der Logik einfließen lassen (Antwort will ich nicht wissen, Zukunftsangst schon groß genug).

[-] aaaaaaaaargh@feddit.de 14 points 7 months ago

Das merken die gar nicht, oder?

[-] occhineri@feddit.de 12 points 7 months ago* (last edited 7 months ago)

Müssen wir solchen Trollen noch mehr Plattform geben?

[-] occhineri@feddit.de 6 points 7 months ago

Oder ich_iel vergibt jeweils gegenderte Versionen der Namen von Personen die sich derart unqualifiziert öffentlich äussern:

  • Fortan seist du bekannt unter dem Namen m/w/d-fred Pentz
  • Dein Name sei Markus Söder*in
[-] TanteRegenbogen@feddit.de 11 points 7 months ago
[-] far_university1990@feddit.de 2 points 7 months ago

Ich liebe Demokratie

[-] Ranslite@feddit.de 3 points 7 months ago
this post was submitted on 29 Mar 2024
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ich_iel

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Nur Pfosten mit dem Titel 'ich_iel' oder 'ich iel' sind zugelassen. Alle anderen werden automatisch entfernt.

Unterstrich oder Abstand dürfen durch ein beliebiges Textsymbol oder bis zu drei beliebige Emojis ersetzt werden.

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