this post was submitted on 03 Oct 2023
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Deutschland
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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.
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Geht ihr echt davon aus, dass die dann das 4te Reich ausrufen? Würde das überhaupt so "einfach" gehen? Ich meine es wird ja trotzdem ne Opposition geben. Mir passt die aktuelle Regierung auch nicht aber übers Auswandern denke ich erst nach wenn mir nicht mehr genug Geld zum bequem Leben bleibt am Ende... Lange Rede gar kein Sinn: Ich würde einfach warten was dabei so rumkommt und wie sich das auf mein Leben auswirkt.
Nein, die zeitgenössischere Weise die Macht an sich zu reißen ist langsam und systematisch. Zuerst eine Justizreform, die sicherstellt dass ein oberstes Gericht der Politik nicht mehr Einhalt gebieten kann oder will. Dann schrittweise Abschaffung der Pressefreiheit, gepaart mit Konzentration der Presse in wenige treue Hände, und Schritt für Schritt von Freiheiten für Frauen und Minderheiten. Schulreformen mit dem Ziel der Geschichtsrevision, Bücherverbote. Nutzung von digitaler Kontrolle um Wortführer liberalen Gedankenguts ausfindig und mundtot zu machen.
Normalisierung von Gewalt und Tötungsgedanken gegen den politischen Gegner, Anfeuern von stochastischem Terrorismus, der allenfalls feigenblattmäßig verfolgt wird.
Das alles braucht kein ausgerufenes viertes Reich, und das ist das was du mit abwarten bekommst.
Das beobachten wir bereits in Ungarn, Polen, Israel, USA, Italien. Nächste Schritte sind Jugend Organisationen und Milizen die den Terror gegenüber Minderheiten und politischen Gegnern systematisieren, und diese sind die Mittel zur ausgerufenen Machtergreifung. In USA gab es dafür bereits den ersten Versuch, und es wird nicht dabei bleiben. Derzeit terrorisieren die Milizen dort Lokalpolitik um die dort engagierten normalen Leute zu verdrängen und die Lokalpolitik zu übernehmen, insbesondere diejenige die für die Veranstaltung von Wahlen zuständig ist.
Man erinnere sich dass Hitler zuerst gescheitert ist mit einem Putschversuch der bayrischen Regierung. Das war 1923, die ausgerufene Machtergreifung erst 1933. Das kam nicht plötzlich, es war lange vorbereitet. Der Atem der Faschisten ist lang, und die gehen systematisch vor. Abwarten bis sich für dich was ändert ist deren Erfolgrezept.
Gab im Deutschlandfunk mal einen Beitrag über eine Forschungsgruppe von Justizwissenschaftlern o.ä., die eine Untersuchung zum Thema Aushebelung der Demokratie speziell im Rechtsrahmen Deutschlands erarbeitet haben.
Ungarn und Polen waren auch als Beispiele dabei, wo durch die Partei an der Macht durch scheinbar unverfängliche Maßnahmen indirekt die Gewaltenteilung und die gegenseitige Kontrolle ausgehebelt wurde.
Finde leider den Beitrag nicht mehr. War spannend.
War das nicht speziell für Thüringen ein „Gedankenspiel“?
https://verfassungsblog.de/thuringen-projekt/
Der Verfassungblog macht hier eine wissenschaftliche Analyse zu dem Thema. Bin echt gespannt was die da so aus dem Hut zaubern
Dies!
Es wird Stück für Stück kommen. Für die meisten hier wird es sich vielleicht anfangs nur indirekt auswirken, aber für etliche Menschen die diversen Minderheiten angehören, werden es ziemlich schnell im Alltag spüren. Und wenn der Rest das mitmacht, wird die AFD nicht damit aufhören, bis es auch dem Rest an den Kragen geht.
Und für die Zukunftsaussichten wäre das der Todesstoß. In Deutschland beginnen gerade die Auswirkungen von 40 Jahrzehnten des Konservatismus deutlich Wirkung zu zeigen. Was wir bräuchten wären deutliche Reformen. Ein paar wenige davon hat die Ampel tatsächlich durchgesetzt, was sie stark in Misskredit gebracht hat. Aber lange nichts genug. Eine Koalition aus AFD und Union z.B. wäre quasi suizedal für Wirtschaft und Gesellschaft.
Nein, natürlich nicht. Dann wird hier in Deutschland (erstmal und hoffentlich erstmal für lange Zeit) genau das selbe passieren, wie wir es überall sonst sehen. Die Rechten haben nur exakt ein Spielbuch.
Also noch mehr Propaganda, während nach und nach die Medien unter Kontrolle gebracht werden (realsitisch ist das ja nicht schwer, die meisten haben ja schon längst aufgegeben und plappern nur noch nach, was die AfD sagt, weils es halt Klicks bringt), der Sozialstaat auf Kosten von Steuererleichterungen für ein paar Reiche zerlegt wird. Das wachsende Elend kann man ja immer noch auf die Ausländer schieben, für wirtschaftliche Problem, wenn ausländische Unternehmen die Flucht antreten, macht man die EU verantwortlich. Währenddessen wandern die aus, die es sich leisten können. Der Rest bleibt und wird weiter verdummt und mit ~~Homophobie, Transphobie, Xenophobie~~ traditonellen Familienwerten gefüttert während es ihnen immer schlechter geht. Aber solange es Sündeböckke außerhalb gibt, ist das ja okay. Interessant (aber das ist dann eher wissenschaftliche Neugier und ich werd' es hoffentlich nur von weit weg beobachten) wäre wie lange es dauert, bis man internationale Unternehmen vergrault und die vorhandene/zurückgelassene Infrastruktur zum Spottpreis an reiche regierungsnahe Freunde verscherbeln kann (Ungarn hat da tatsächlich einige der wenigen Innovationen des Systems Rechtspopulismus ins Spiel gebracht). Und die "Regierung und Freunde" werden halt reich und haben gar keinen Grund nicht einfach lange Zeit so weiterzumachen.
Opposition ist kein Hindernis. Guck 90 Jahre zurück und du bekommst die Gebrauchsanweisung. Ich weiß nicht, ob das - zwar explizit gegen solche Risiken formulierte - Grundgesetz das wirklich aushalten würde.
Sind genug Menschen bereit Artikel 20 (4) konsequent anzuwenden?
Manchmal ist es ein Trost, schon alt und grau zu sein.
Es müssen nicht zwangsläufig genug sein. Lediglich die "richtigen". Ohne dass ich jetzt den Teufel an die Wand malen will muss man trotzdem sagen, dass im Zweifelsfall ein Mordanschlag gegen führende Kräfte ggf. Effektiv genug sein kann um genug Zeit zur "Revolution" zu erkaufen. Voraussetzung ist dafür natürlich dass nicht schon ein Terrorsystem erschaffen wurde in welchem notfalls jeder austauschbar ist. Ich hoffe zwar nicht dass so etwas je notwendig wird, trotzdem muss man auch die radikalsten Mittel in Betracht ziehen.
Das Grundgesetz bietet übringes durchaus eine Möglichkeit, sich selbst abzuschaffen...
Ich denke nicht, dass das 4te Reich ausgerufen wird. Als offen schwul lebender Mann befürchte ich jedoch, dass meine jetzt noch vorhandenen Rechte Stück für Stück wieder zurückgefahren werden.
Ist von der AfD nicht ne Spitzenkandidatin auch offen lesbisch?
Die juckt aber nicht, was in Deutschland passiert. Weidel ist mit ihrer (übrigens aus Sri Lanka stammenden) Partnerin in Einsiedeln in der Schweiz gemeldet und zahlt dort Steuern.
was???? Ne deutsche Politikerin ist in der Schweiz gemeldet und vertritt die Meinung des deutschen Volkes bequem von der Schweiz aus? Wie geht denn das?? Also anscheinend geht das ja, aber doch sehr verrückt.. Mal abgesehen davon das eine Lesbe in der AfD ist
Es wird noch besser: Ihre Frau ist linke Filmproduzentin und die beiden haben zwei Kinder adoptiert. Die veranstaltet privat genau das Gegenteil ihrer Parteiposition. Ist halt einfach eine Opportunistin.
Ernsthaft? Eigentlich wollte ich schreiben „wie kann sie nur?“ Aber dann ist mir eingefallen wie kompatibel die Positionen von AfD und Wagenknecht beispielsweise sind… dann habe ich es weggelassen.
Das ist halt wirklich ein sinnloser Gehirnzug. Nicht begriffen, welche Unterschiede es zwischen AfD und Wagenknecht gibt. Bin kein Fan von ihr, aber sie ist kein Nazi, anders als die von der AfD.
Es ist sogar ein Schwarzer in der AfD: https://de.wikipedia.org/wiki/Achille_Demagbo
Laut ihrer Aussage? Nein, natürlich nicht, sie ist "nur mit einer Frau verheiratet, die sie seit 20 Jahren kennt".
Darf sich jetzt mal jeder sein Urteil zu dieser Aussage bilden 🤦♂️
Aber das ist doch etwas völlig anderes!
Alle Tiere sind gleich...
Gab auch Juden in der NSDAP. Opportunisten gibt es immer.
Ja, aber die ist eine von den guten /s
...bis man ihr das Schnitzel wegnimmt.
Die wird irgendwann zu passender Zeit einer Nacht der langen Messer zum Opfer fallen. Alles schon mal dagewesen...
Röhm war auch schwul.