this post was submitted on 09 Nov 2024
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Bate-Papo
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Uma comunidade para discussões gerais que não se encaixam nas previstas em outras.
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em abstrato td funciona, a questao é, quais atos de massas nos ultimos anos realmente tiveram efeito real?
o Ele não falhou (e olha q foi acompanhado de uma onda de greves e ocupações), o ato pela vacina foi insuficiente (pq apesar de ter imposto a questao da vacina, ele tbm puxava medidas pra mitigar a fome, isso nao aconteceu), se a gnt pegar o mais recente q foi contra as queimadas, tbm nao mudou nada, os processos tao la na justiça pra sabe-se la qndo q vai ter resolução, se é q vai ser uma solução real contra latifundiarios.
sendo só ato? sem greve, sem ação direta, sem ocupação? até entao esse é o movimento q ta rolando pra abolir a 6x1 ta lgd
atos de grande proporção, msm aqueles acompanhados de ação direta, estao sendo insuficientes pra impor coisas pra nossa classe nos ultimos anos. E olha q a ofensiva pra abolir a 6x1, de certa forma é mais pra abolir algo q foi imposto sobre nois nos ultimos anos, ou seja, é meio q uma "ofensiva-defensiva", ou seja, nem é pra impor algo q é novo, como uma escala 4x3 por exemplo.
enfim, to colocando aqui pq é esse o meu ponto de debate, só sair pra rua levando uma bandeira e cartaz, vai mudar concretamente em alguma coisa?
Eu entendo seu ponto de vista, mas é através de atos como esses que a classe se empodera, vendo as pessoas se engajando, lutando politicamente, acho que o problema é que a esquerda(partidária) não sabe aproveitar a força dos protestos.
É através de atos que muitas pessoas podem acabar se organizando em algum movimento ou partido, claro que não vai ser um grande ato que vai trazer uma mudança enorme, e acho que essa visão imediatista pode ser maléfica pra a esquerda, eu acho que temos que construir a revolução ato a ato, protesto a protesto.
E acho tbm que falta mais injeção de dinheiro nesses protestos e nos movimentos sociais, uma forma de presença na base é ajudando financeiramente tbm (estou olhando pra vc PT)
ta, mas ai o PT realmente se propõe a isso q vc fala, por exemplo?
é por isso q to falando pra sair desse abstrato, no abstrato um ato ou uma manifestação serve pra isso q ce falou, mas realmente alguem vai se organizar pq ele aconteceu, ou pq ele foi efetivo no q ele se propôs?
e poderia ser imediatismo da minha parte se eu estivesse falando de conquistar algo na base do golpe né? sem trabalho de base e afins, mas o q eu to falando é q essa é a hora de empurrar com toda força msm
temos centenas de deputados, senadores, ministros, judiciario, militar, etc, ganhando salarios absurdos pra trabalhar mt pouco em comparação msm com o proprio serviço publico na base ta lgd? Deve ter funcionario de ministro do STF msm trabalhando mt mais e ganhando mt menos em comparação, so pra dar um exemplo
e o q eu acredito q vc precisa de 1 milhao de pessoas pra se mudar tudo, mas vc precisa de algumas pessoas com coragem pra começar isso ta lgd?
enquanto ficar so no discurso no ato, vai ser insuficiente
Na minha visão, nessa atual conjuntura, não tem como tentar algo desse tipo acho que seria suicida e não traria um levante popular em massa como consequência. O problema de discutir esses assuntos é que querendo ou não tudo vai ser abstrato por que é uma conversa hipotética do que pode ser feito, e o que pode acontecer depois, saber se vai dar certo ou não só fazendo e vendo.
Eu concordo com você na parte de que só protestos passivos não mudam nada, sou muito a favor de usar mais táticas anarquistas como black block, sabotagem, e outras como greves, bloqueio de estradas, queima de ônibus e etc... mas infelizmente a esquerda esta muito enfraquecida e desmobilizada, por conta do PT que insiste nessa estratégia de não enfrentamento e "não pode criticar se não bolsonaro volta".
Esse tipo de conversa seria muito mais frutífera se fosse feita dentro de movimentos sociais ou partidos, nós como indivíduos desorganizados não podemos mudar muita coisa, mesmo tentando medidas drásticas.
dai q eu discordo, estou falando de projetar a ação, nao de uma discussao baseada no ideal
eu concordo q a esquerda ta bem desmobilizada, mas só essa constatação diz mt pouco né? assim, o PT é desmobilizador, mas tbm pq já é parte do sistema. Não dá pra eu ficar culpando ele, pq a proposta nao é ele ser diferente. Nós q temos q construir a alternativa.
Enfim, ai ja vamos pra outro assunto né
mas oq eu to colocando é, nao dá pra ter a mudança da escala 6x1 pra daqui a 30 anos, a glr ta morrendo agr po, é o momento do combate msm
e sim, eu to organizado tbm e fazendo essa disputa por dentro, eu trago a discussao aqui pra gnt se instigar e se mobiliza nisso, falo procê q tem grupo ai fazendo mil coisas com 3 pessoas, 5 pessoas ta lgd? e ngm tem dinheiro nao, é so na base do ódio msm