BW-Finanzminister Bayaz: Rente mit 67 reicht nicht (www.swr.de)

submitted 1 year ago by mettwurstkaninchen@feddit.de to c/dach@feddit.de

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[-] aksdb@feddit.de 30 points 1 year ago

Solche Vorschläge kommen sicher immer nur von Leuten, die von sich und ihrem Umfeld auf andere projizieren und sich dann denken "Eier schaukeln kann ich auch locker mit 80 noch". kA wie die sich das bei körperlich anspruchsvollen Berufen vorstellen. Bzw, wenn man so 'ne Idee raushaut, müsste man vermutlich sogar fragen, wie die sich das in geistig anspruchsvollen Berufen vorstellen.....

Aber da kann sich dann ja das Job-Center oder die Krankenkasse mit rumschlagen.

[-] agressivelyPassive@feddit.de -2 points 1 year ago

Realistischerweise geht es langfristig aber nicht anders. Guck dir doch mal die durchschnittliche Bezugsdauer von Rentnern und die Jahrzehnte an. Früher waren das 5 Jahre, heute eher 15-20. Tendenz steigend. Dazu noch weniger Junge Leute, etc. etc.

Die Optionen sind da sehr begrenzt und ein 65 jähriger von heute ist wesentlich fitter als ein 65 jähriger 1980.

[-] aksdb@feddit.de 21 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Also wie gesagt, in einigen Berufen wirds einfach körperlich nicht gehen. Die wenigstens 70+-jährigen sollten auf irgendwelchen Dächern oder Gerüsten rumklettern. Und ob ich 80 jährige Berufskraftfahrer will, weiß ich auch nicht so recht.

In Büro-Jobs würde ich so halbwegs mitgehen, wenn wir endlich mal von der Scheiß 40h Woche wegkommen. 30h vollbezahlt oder sogar 20h vollbezahlt? Mach ich bis 80, wenn ich nicht vorher dement werde. Aber das ist dann gleich das nächste Problem: irgendwelche hochrangigen Manager oder auch schon Ingenieure, die geistig schleichend abbauen wirst du nicht einfach so los. Aber die reiten dich wirtschaftlich doch in den Ruin, wenn die zunehmend beknackte Entscheidungen treffen.

[-] Guildo@feddit.de 15 points 1 year ago

Das Problem an der Sache ist nur, dass die Leute, die körperlich einfachere Tätigkeiten machen meist auch mehr verdienen. Es ist einfach ungerecht. Du arbeitest härter, musst aufgrund von körperlichen Erbrechen früher in Rente und dann kriegst du zum Dank auch noch Armutsrente. Ich wäre stinksauer, wenn ich davon betroffen wäre.

[-] aksdb@feddit.de 9 points 1 year ago

Das ist auch wieder etwas zu pauschal. Es gibt auch harte geistige Tätigkeiten. Nicht nur körperliche Anstrengung kann einen fertig machen und nicht nur körperliche Anstrenung ist in der Welt wichtig.

Aber definitiv (naja, sagen wir mal "ziemlich sicher", weil ich hab jetzt keine Statistiken zum Belegen) sind tendenziell viele eher einfache Berufe schon tendenziell eher gut bezahlt. Wobei das Problem vlt. eher ist, dass viele wichtige Berufe einfach zu schlecht bezahlt sind. Unabhängig ihrer "Härte".

[-] Guildo@feddit.de 1 points 1 year ago

Naja, aber du machst dir halt nicht die Knie kaputt im Bürojob. Das allerhöchste der Gefühle sind halt Bandscheibenvorfälle. Darum gehts mir halt. Für miese Jobs wirst du in diesem Land auch mies bezahlt und das dürfte einfach nicht sein.

[-] aksdb@feddit.de 6 points 1 year ago

Stress und Burn Out sind auch nicht ohne. Zudem haben geistige Berufe das Risiko, dass man in einen Modus rutschen kann, bei dem man davon nicht abschalten kann. Dann geht halt auch dein Privatleben komplett den Bach runter, weil du halt nicht die Schaufel auf der Baustelle lassen kannst, sondern die Probleme auch noch Abends und Nachts durchdenkst.

[-] Guildo@feddit.de 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Süß, dass du glaubst das sei ein großes Problem der Bürojobs. Ich hab schon in der Fabrik gearbeitet und ich kann dir sagen, dass man da genauso an Burn-Out leiden kann und dann abends auch nicht mehr abschalten kann. Da bist du min. genauso Grütze. Du gehst arbeiten, versuchst von der Arbeit wieder klar zu kommen, gehst dann deine wenigen Stunden schlafen und dann gehts morgens wieder los. Da ist das Wochenende teilweise die einzige Erholung, die du kriegst. Da leidet auch alles drunter. Wenigstens ist man von der Büroarbeit nicht völlig körperlich am Arsch.

[-] FlamingHot@feddit.de 0 points 1 year ago

Statistisch trifft das am häufigsten Menschen in der Pflege, Pädagogik und Verkauf. Davon abgesehen bringt es absolut nichts das wer ist am härtesten gefickt spiel zu spielen solange wir alle gefickt werden weil wenige Reiche immer reicher werden.

Süß, dass du glaubst das sei ein großes Problem der Bürojobs.

Liest man sowas nicht selber noch mal durch und fragt sich warum man sonen Müll überhaupt abschickt? Ist doch egal wo man Burnout bekommt. Oder Depressionen. Oder chronische Schmerzen ... oder oder oder...

[-] Guildo@feddit.de 1 points 1 year ago

Kann das selbe über dich sagen. Wir sind auf derselben Seite, nur mal so. Ich hab hier auch nicht versucht Dinge runterzureden, es geht mir darum, dass es einfach Jobs gibt, die ruinieren den Körper komplett und das können Statistiken auch teils nicht erfassen. Die erfassen die akuten Fälle, aber wenn du z.B. 10 Jahre aus dem Job raus bist und kriegst Krebs wegen Weichmachern, wird das keiner mehr mit dem Job in Verbindung bringen. Es ist komplizierter.

[-] FlamingHot@feddit.de 0 points 1 year ago

Kann das selbe über dich sagen.

Ne ich hab hier nicht raushängen lassen dass A schlimmer ist als B, obwohl es exakt das selbe Problem ist. Das haut solche Diskussionen immer in eine falsche Richtung. Das nervt mich einfach weil wir nur alle gemeinsam gegen die Ungerechtheiten kämpfen können. Kein Grund sich gegenseitig anzupflaumen.

[-] Undaunted@feddit.de 1 points 1 year ago

Ich hab durch meinen gut bezahlten Bürojob einen Hörsturz erlitten und mit nun 30 Jahren mein Gehör einseitig dauerhaft verloren. Das ist als Hobbymusiker nicht cool.

[-] Guildo@feddit.de 2 points 1 year ago

Bluthochdruck und Stress? Ich sag ja nicht, dass Bürojobs harmlos sind, aber körperliche Arbeit ist nochmal ne andere Liga. Das Problem ist dieses 40h-System, das gehört dringend reformiert.

[-] Undaunted@feddit.de 2 points 1 year ago

Stress. Ich bin sportlich und alle Werte sind sonst gut. Aber es ist trotzdem passiert.

Ja körperliche Arbeit ist natürlich noch mal was anderes, aber Bürojob ist nicht gleich Bürojob. Das wird oft nicht bedacht.

[-] FlamingHot@feddit.de 0 points 1 year ago

Burnout ist hier die häufigste Krankheit. Und ein Knie ist allemal besser als die Bandscheiben, nur mal so.

[-] Guildo@feddit.de 1 points 1 year ago

Das war nur ein Beispiel. Statistiken erfassen auch die Fülle der Krankheiten nicht. Ich hätte z.B. gerne eine, in der steht wie hoch der Anteil an Behinderungen im Alter nach Berufsgruppe ist. Das wäre interessant. Dass ein Bandscheibenvorfall z.B. schnell in die Statistik eingeht wundert mich null. Ich wette die Krankenkassen erheben die Daten anhand von gezahlten Lohnersatzleistungen. Könnte ich mir gut vorstellen.

[-] FlamingHot@feddit.de 2 points 1 year ago

Die die es entscheiden trifft es ja nicht :)

[-] hillimor@discuss.tchncs.de 12 points 1 year ago

Naja, ob das wirklich nicht anders geht weiß ich nicht. Gefühlt ist das Problem doch schon seit Jahren bekannt und fundamental angegangen wurde es nie. Wenn du dann einfach sagst "arbeitet länger" oder "zahlt halt noch mehr in die Rentenkasse", dann wirst du selbstverständlich vom Otto-Normalbürger ausgelacht.

[-] Guildo@feddit.de 4 points 1 year ago

Auslachen ist noch harmlos. Hört sich nach dieser Kuchensache an und die Person, die das gesagt haben soll, naja... der ergings nicht gut.

[-] ratatosk@feddit.de 1 points 1 year ago

Und sie hat’s auch nicht gesagt :)

[-] Guildo@feddit.de 2 points 1 year ago

Hat ihr auch nicht geholfen haha

[-] agressivelyPassive@feddit.de 1 points 1 year ago

Ja, das ist auch schon ewig bekannt, aber außer deinen genannten Wegen gibt es letztlich nicht mehr Möglichkeiten. Alles andere ist Augenwischerei.

[-] Guildo@feddit.de 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Warum kann man sich nicht Sachen überlegen, die das ermöglichen? Warum muss es immer direkt heißen: Geht nicht? - Für mich schreit eine solche Aussage einfach nach verminderter Denkfähigkeit.

[-] agarorn@feddit.de 8 points 1 year ago

Realistischerweise gibt es im aktuellen System 3 stellschrauben.

Eintrittsalter
Der rentenbeitrag
Den Wert den du am Ende rausbekommst.

Man könnte also auch den Beitrag erhöhen um mehr Rentner zu finanzieren. Ist zwar unpopulär, aber in gewissem Rahmen möglich.

In unserem aktuellen System wäre es das beste wenn Löhne mit der inflation+Produktivität steigen. Inflation sollte auf lange Sicht 2% sein, Produktivität ist leider nur noch knapp unter 1%, aber immerhin positiv. Wenn diese 1% jeder bekommen würde, dann könnte man eben auch die Renten Beiträge erhöhen dass der Lohn noch über Inflation steigt und die Renten finanzierbar sind.

Das Problem ist hier eher dass bei uns von unten nach oben verteilt wird und deshalb die Renteneinzahler weniger haben.

[-] A2PKXG@feddit.de 4 points 1 year ago

Ist er wirklich fitter?

[-] agressivelyPassive@feddit.de -2 points 1 year ago

Ja.

[-] woobwub@feddit.de 18 points 1 year ago

"Am besten bis zum Tod!" meinte er und fügte noch hinzu "Alles für die Konjunktur, Leute. Alles für die Konjunktur!"

[-] whisk4s@feddit.de 2 points 1 year ago

Vielleicht ist das Konzept Rente einfach aus der Zeit gefallen, und der Staat sollte eher sozialverträglich die Entsorgungskosten übernehmen, nachdem man am Arbeitsplatz tot umgefallen (bzw. nicht mehr produktiv genug) ist?

[-] woobwub@feddit.de 1 points 1 year ago

Das wäre ja mal eine Idee! Bayaz würde das gefallen.

[-] Tiptopit@feddit.de 14 points 1 year ago

Sehe ich auch so. Rente mit 67 reicht nicht. Es muss Rente mit 60 werden.

[-] fing3r@feddit.de 7 points 1 year ago

EIN WILDER GYSI TAUCHT AUF: https://youtu.be/tY1V-UihG4I

[-] Teppichbrand@feddit.de 4 points 1 year ago

Das Interview mit ihm bei Jung & Naiv beginnt locker und wird dann richtig gruselig.

[-] A2PKXG@feddit.de 1 points 1 year ago

https://www.youtube.com/watch?v=uvOG_h5bH4s

[-] Guildo@feddit.de 3 points 1 year ago

Er soll ein gutes Vorbild sein und bis 90 arbeiten. Freiwillig. Vll. machen es ihm die Leute dann nach.

[-] redballooon@lemm.ee 3 points 1 year ago

Why not? Die Boomer sterben langsam weg und dann ist die schwierigste Generationen Verteilung für die Rente durch.

[-] superseven@feddit.de 3 points 1 year ago

Die Verrentungswelle geht doch demnächst erst los. Der Peak der Bevölkerungspyramide liegt so ca. bei 59. Die nächsten 25 Jahre werden problematisch.

[-] A2PKXG@feddit.de 1 points 1 year ago

Mir war Bayaz bisher gar nicht bekannt. Der passt ja in gar keine Schublade!

this post was submitted on 02 Aug 2023

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