Als männliche Linksgrünversiffte Kommunistensocke kann ich das bestätigen. Ich habe quasi eine lange Schlange Frauen vor der Tür die mit mir Marx lesen und kleine Revoluzzerinnen zeugen wollen /s
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Wo kann ich mich dafür bewerben? Ich bin auch Linksgrünversifft und bin, wie wir alle seit einem sehr geistreichen ich_iel Pfosten wissen, "unterfickt und geistig behindert".
Ehrenamtliches Engagement für linke Organisationen. Da lernt man coole Menschen kennen, die die selben Sachen wichtig finden wie man selbst. Und das ist eine gute Basis für Vertrauen.
Bin ich eigentlich der einzige der es irgendwie komisch findet wenn man etwas mit Leuten anfängt(bzw anfangen will) mit denen man irgendwie im selben Verein(o.ä.) ist. Ich denke mir dann halt immer so, wenn die ganze Beziehung im worst case mit viel Bösem Blut zu bruch geht, muss man trotzdem noch miteinander klarkommen, sofern man nicht aus dem Verein austreten will.
Niemand hat Lust auf rechte Männer. Rechte im allgemeinen könnten gerne mal weniger werden.
Kein Sex mit Nazis
Ich empfinde die Existenz von Incels als gerechtes Karma. Nicht genug aber immerhin.
Ist ja auch mega erstrebenswert, einen Partner zu haben, der einen als von Grund auf minderwertig betrachtet...
"Rechte? Aber du hast doch schon rechte!"
- Idioten, seit schon immer
Kein Sex mit Nazis
Ich sehe überall Sticker die das Gegenteil davon vorschlagen.
Frauen finden es halt voll in Ordnung sich mit Typen zu umgeben, die über den über den weiblichen Körper frei verfügen wollen. Wer hat denn bitte keinen Bock auf Gewalt, Entmündigung und sexuellen Missbrauch?! /s
Trump, AfD und all die anderen Rechtsextremisten brauchen sich nicht zu wundern, wenn Frauen sich ihnen entziehen, solang sie noch die Macht dazu haben.
Hab auf lases mal einen Kommentar gelesen, der mir sehr im Kopf geblieben ist. Kontext war eben traditionelle Rollenverteilung in Beziehungen. Es schien in dem Faden so, als dass es eine gar nicht mal so kleine Minderheit an Frauen geben würde, die dem grundsätzlich schon offen gegenüber stehen würden, aber:
"They want traditional wives, but they won't be traditional husbands."
Ich wollte einwerfen, dass es den Mann, der im traditionellen Geschlechterbild skizziert wird und den sie sich da wohl vorstellt gar nicht gibt und auch nie gab, aber wollte mich in einem Unter der dafür da ist, dass Frauen unter sich diskutieren können, nicht aufdrängen.
Die Verklärung der Vergangenheit ist leider ein sehr ungesundes gesellschaftliches Phänomen. Zum Beispiel eben die Rolle der vermeintlich "klassischen" Hausfrau. Dazu habe ich diesen spannenden Artikel gefunden: https://lunamum.de/die-geschichte-der-hausfrau-was-hat-sich-bis-heute-veraendert/
(1725-1810) [...] „Was mich fasziniert hat, war, dass die Hausmutter damals kein biederes Hausmütterchen war, wie man heute vielleicht vermuten würde. Sondern eine gestandene Frau, quasi die Betriebsleiterin, die Familie, Haushalt und Angestellte gemanagt und alles organisiert hat. Sie war die Chefin, die Aufgaben verteilt hat und über alles Bescheid wusste, selbstverständlich auch über die Finanzen. Eine sehr machtvolle Stellung. ‚Hausmutter‘ war ein Herrschaftsbegriff“
Der Artikel geht auf das Mittelalter, genauso wie das 19. Jahrhundert usw. ein. Fakt ist auch, dass man sich auch im Bürgertum eine Hausfrau erstmal leisten können musste.
Es gibt keine Tradition des Einzelverdienerhaushaltes, sondern stets nur eine mehr oder weniger reiche gesellschaftliche Oberschicht.
Die Quelle ist dann doch etwas arg verkürzt. Dieses Betriebsleiterprivileg hatten auch nur die wenigsten. Dagegen gab es zahrleiche Dienstmädchen und Mägde, die für hauptsächlich Kost und Logis die Hausarbeit schmissen.
Davon wie viele dieser Dienstmädchen von ihren Herren als Freiwild angesehen wurden, muss man in diesem Kontext auch sprechen.
In der Hinsicht ist die Vorstellung leider nicht so fern von den realen Bedingungen der damaligen Zeit. Nur eben mit Ehe/Beziehung statt Lohnanstellung.
Schön wäre es, wenn die weibliche Hälfte der Bevölkerung sich beispielsweise konsequent weigern würde Trump zu wählen. Die Realität sieht aber leider ganz anders aus.
Die Erklärungsversuche - außer MeToo - sind alle mangelhaft. Bildung erklärt den Unterschied nicht, denn der politische Graben liegt bei 30 Prozentpunkten, während nur 5 Prozentpunkte mehr Frauen auf Unis gehen. Social Media ist gleich völlig tautologisch, wenn da gesagt wird, dass sich Blasen selbst verstärken. Denn wie kommt es denn überhaupt, dass Frauen in linke Algorithmenblasen reinrutschen und Männer in rechte? Außerdem glaube ich das ganze nicht so recht, denn soweit ich weiß sind die Algorithmen alle so ausgelegt, dass sie einen früher oder später in rechte Kaninchenbauten locken und permanent empört und erregt halten wollen, und nicht dass sie einen zur Weltrevolution radikalisieren.
Die Sachen werden dir auch nach Geschlecht vorgeschlagen. Ich schaue mir viele Technische Videos auf YT an, wodurch sich der Algorythmus recht sicher ist, dass ich Männlich bin.
Dadurch landen bei mir im Shorts feed des öfteren mal hart rechte Sachen wie Andrew Tate und AfD Propaganda. Obwohl ich mit dem kram nix zu tun hab. Witzigerweise oftmals nach "Nazis raus" videos.
Dadurch wirst du direkt mal in eine Richtung gesendet. Und die ist halt echt nicht ohne. Oftmals wird dort die Linke Seite als komplett Männerfeindlich runtergezogen. Es werden clips von Frauen mit extrem sexistischen ansichten gezeigt und dann wird darauf halt "reagiert". Und dann wird dir danach gesagt "Komm zu uns, bei uns bist du was wert". Das ist RICHTIG gut funktionierende Propaganda, wenn du halt noch recht frisch irgendwo bist.
Leider kann die linke Seite aktuell diesen Trieb etwas verstärken, da in den Staaten wohl der "Gender War" ausgebrochen ist, welcher sich jetzt natürlich schön übers ganze internet verbreitet. Die (teilweise leider normalisierten) Beleidigungen in beide Richtungen zeigen jetzt nicht grade ein Geschlossenes Bild nach außen, sondern eher innere Grabenkämpfe. Und davon können die Rechten richtig schön profitieren. Denn da ein paar Ecken raussuchen und wie oben geschrieben darauf "reagieren" kann ohne große Arbeit die Männer locker nach rechts ziehen.
Ich denke, dass ein großer Teil der Ursache darin liegt, dass Feminismus dazu führt, dass Männer Privilegien verlieren, die sie früher hatten. Du konntest ein Arsch sein, deine Frau war von dir abhängig, weil sie kein eigenes Einkommen hatte. Du konntest dich auf einen guten Job bewerben und hattest nur Männer als Konkurrenz, weil Frauen solche Jobs nicht bekommen haben. Der komplette Datingmarkt ist durch Datingapps gerade so, dass Frauen dort zumindest Auswahl haben.
Gleichzeitig wird das Männlichkeitsbild, welches einem zumindest in der Millenialgeneration als Kind noch vermittelt wurde, nicht mehr attraktiv. Der furchtlose, unemotionale Mann, der nie Schwächen zeigt, zieht nicht mehr. Medial wird das aber in vielen Produktionen nach wie vor noch so vermittelt. Man schaue sich den typischen Romcom-Plot an. Ich vermute, dass das zu bei vielen zu Orienteriungslosigkeit führt, da sie nicht wissen, was denn nun von ihnen erwartet wird. Deshalb rettet man sich in den Dünnschiss dieser Rattenfänger, die das Problem bei den Frauen suchen, statt bei einem selbst.
Und die Vorteile des Feminismus für Männer schlagen auch noch nicht durch. Es ist ja zB auch eine Chance, dass man durch die Aufweichung der Klischeemännlichkeit zB leichter Therapie in Anspruch nimmt, weil das kein riesiges Taboo mehr ist.
Meiner begrenzten Erfahrung nach sind Frauen oft empathischer als Männer, vielleicht weil sie früher oder überhaupt lernen ihre Gefühle zu reflektieren.
Natürliche Selektion.
Ich finde ja erschreckend, dass die Bildungsabschlüsse von Männern so schlecht geworden sind. Also über die Jahre hinweg. Müsste man ja eigentlich mal Jungen mehr fördern, oder?
Tja, oder Jungs sind einfach früher in der Bildung so sehr bevorzugt worden und das Bildungssystem so sehr auf ihre Erfordernisse eingestellt, dass der Wegfall davon das Feld gelevelt hat und jetzt zum Tragen kommt, dass sich die Mädchen besser ans Schulsystem anpassen können und bis zu einem gewissen Alter den Jungs vorraus sind.
Ich bin 1972 in die Schule gekommen und Mädchen hat man damals alle möglichen Steine in den Weg gelegt, angefangen damit, dass einfach angenommen wurde ich gehe zur Hauptschule und habe dann Kinder und arbeite in einem Niedriglohn Nebenjob, über dem Zwang zu Hauswirtschaft statt Werken, bis hin zu Maßregelung kleinster Aufmüpfigkeit während Jungs halt Jungs waren und man ihnen alles hat durchgehen lassen in der Schule und ausserhalb. Wir Mädchen mussten noch das Klassenzimmer kehren und die Tische wischen, die Jungs durften schon mal in den Hof zum Spielen. Die Jungs bekamen auch die besseren Noten weil "die brauchen ja mal einen Beruf mit dem sie eine Familie ernähren können".
Auch gerade was Familien mit Intergationshindergrund angeht, sind in den letzten Jahren die Hindernisse für viele der Mädchen weggefallen, die von den Familien gesetzt wurden. Hier im Viertel laufen gerade reihenweise die Schwestern ihren Brüdern bildungstechnisch davon und das führt zu einigem Konfliktpotential innerhalb der Familien.
Natürlich muss man sich um Ausgleich bemühen, aber man muss sich halt nicht wundern wenn Gleichberechtigung und Abbau von Bevorzugung Auswirkungen nach unten hat. Die Auswirkungen gab es ja vorher auch anders herum, als "Mädchen halt schlecht in Mathe" zu sein hatten um die Jungs besser aussehen zu lassen, oder Förderung für Mädchen nicht statt fand weil "lohnt sich nicht, du kriegst ja eh gleich Kinder".
Ich habe da einige Narben aus meiner Schulzeit, bis hin zum Professor in Informatik der meinte "dann erkäre ich es ihnen mal so, Frau Wirrvogel, dass auch sie als Frau es verstehen können".
Bin ungefähr Dein Alter und kann das alles leider bestätigen.
Was mir auch krass im Gedächtnis geblieben ist aus Anschauung im Alltag: Der tägliche Sexismus, die üblen Sprüche, die selbstverständlichen Anfassereien, das aggressive Abwerten als "frigide" etc., wenn frau sich dagegen gewehrt hat, und was nicht noch alles.
Der Clou: Ich bin männlich und habe das bei meiner Mutter, bei Freundinnen, bei Cousinen mitbekommen - die waren Freiwild und ständig in Gefahr, sexuell attackiert oder entsprechend abgewertet zu werden.
Ich kann jede Frau verstehen, die so etwas völlig und total scheiße findet. Ist es nämlich auch.
Was du erleben musstest macht mich schon nur beim Lesen wütend. Unfassbar.
Links wie rechts locke der Algorithmus die Leute in immer radikalere, intolerantere Blasen.
Das ist mittlerweile auch meine größte Befürchtung. Es passiert so viel auf der Welt und es wird über so viel berichtet, dass du jemanden wirklich 24/7 mit Nachrichten zu schütten kannst und trotzdem noch alles mögliche auslassen kannst, was nicht in's politische Lager passt.
Das sorgt dann dafür, dass sich beide Seiten gut informiert fühlen, auch immer wieder in ihrem Schubladendenken bestätigt fühlen, weil der Algorithmus oder die Bubble genau das herauskristallisiert, und wenn man dann mal mit jemand spricht, der/die in's andere Lager geschoben wurde, dann fühlt man sich, als wäre die andere Person komplett realitätsfern oder uninformiert, weil sie eine andere Realität präsentiert bekommt...
Wobei du hier nicht den weiteren Kontext unterschlagen solltest:
Auch dass viele junge Menschen Social Media intensiv nutzen, wird als eine mögliche Ursache für den Geschlechtergraben diskutiert. Links wie rechts locke der Algorithmus die Leute in immer radikalere, intolerantere Blasen. Die wachsende Spaltung innerhalb der jungen Generation wird begleitet von einer geringeren Bereitschaft, sich mit Andersdenkenden einzulassen. Laut Change Research ist für 76 Prozent der jungen Amerikanerinnen die schlimmste «Red Flag», das alarmierendste Warnzeichen, wenn sich ein Mann als Trump-Anhänger identifiziert. Der schlimmste Abturner für die gleichaltrigen Männer (64 Prozent) wiederum ist, wenn sich die Frau als Kommunistin zu erkennen gibt. Politische Haltungen sind bei der Partnerwahl keine Nebensache mehr, sondern ein Knackpunkt. Es geht um «Identität». Durch diesen allgemeinen Trend wird die «Paarungslücke» – die sich ohnehin ergibt, weil die meisten Akademikerinnen sich einen Partner mit gleichem Bildungsstand wünschen, während sich viele Männer beim Daten bildungstechnisch «nach unten» orientieren – noch intensiviert. Entsprechend würden 71 Prozent der demokratischen College-Studierenden laut einer Analyse der Nachrichten-Website Axios auf keinen Fall auf ein Date mit jemandem gehen, der gegensätzliche politische Meinungen hat – wobei diese Position bei den jungen Frauen noch ausgeprägter ist als bei den jungen Männern. Doch nur 31 Prozent der befragten studierenden Republikaner sehen dies so eng.
Blasen sind halt nicht gleich und wir sollten nicht so tun als ob jede Blasenbildung gleich falsch wäre. Wir müssen auch gar nicht drüber diskutieren, dass Trump eine richtig miese Type ist. Ein Vergewaltiger. Antidemokrat. Ein richtiges Ekelpaket. Und natürlich ist es halt ganz objektiv beim Dating eine riesige rote Warnflagge, wenn dein Date sich als Anhänger eines Vergewaltigers und Arschlochs erweist. Das ist halt doch etwas völlig anderes als wenn du selbst dein Date dann politisch völlig verblendet als "Kommunistin" bezeichnest, was gerade im US-Kontext und bei Trumpisten natürlich total bekloppt ist, weil für die schon der Seeheimer Kreis der SPD kommunistisch ist.
Oder anders gesagt: Wenn du deinen Freundeskreis konsequent arschlochfrei hälst und alle Arschlöcher rauswirfst, dann ist das zwar eine Blasenbildung, aber eben nicht schlimm.
Die Tage hat sich übrigens auch die bislang sicherlich auch in rechten Kreisen beliebte Helene Fischer zum ersten mal politisch geäußert (pro Demokratie, gegen Rassismus). Die Reaktionen der angesprochenen rechten Männer kann man sich ausmalen:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/prominente/helene-fischer-extremismus-100.html
Bevor ich den Link klicke, lass mich raten: Die Taylor Swift Schwurblerei für Deutsche?
links, frühe 20er, suche m/w/d
Ich verstehe den kausalen Zusammenhang zwischen Bildungszertifikaten und politischer Orientierung noch nicht ganz.
Ist ein häßliches Thema zum Diskutieren, aber am Ende siehst du das z.B. auch in Deutschland bei den Ergebnissen der Bundestagswahl 2021:
https://www.tagesschau.de/wahl/archiv/2021-09-26-BT-DE/umfrage-werwas.shtml
In den USA und in zig anderen Ländern siehst du ähnliche Wählerverhalten. Etwas zugespitzt kannst du sagen, dass die Rechtspopulisten auf die weniger gebildeten Teile der Bevölkerung zielen.
Die Erklärung dafür ist schwer, aber - Achtung, persönliche Meinung - wenn du an einer Uni bist, dann lernst du halt Leute aus verschiedenen Kulturen kennen, freundest dich an, du lernst, dass bestimmte Probleme wirklich extrem komplex sind und keine einfache Antwort haben, du reist eher ins Ausland, machst da vllt. ein Auslandssemester und du erlebst auch eine Kultur, in der Frauen durchaus gleichberechtigt sind. Da verfangen dann diese rechtsextremen Propaganda-Themen und Pseudo-Lösungen nicht mehr
du halt Leute aus verschiedenen Kulturen kenne
Jein. Du lernst Bildungsbürger aus anderen Ländern kennen. Aber in sozialer Hinsicht sind Unis schon extrem homogen. Dass dass so oft vergessen wird, ist ein riesiges Problem. Im Vergleich zur sozialen Herkunft sind die effekte von ethnischer Herkunft und Geschlecht ein Witz.
Ich glaube, dass das Verstehen, dass wir in einer komplexen Welt leben, dabei eine erdrückend wichtigere Rolle spielt, als das man an der Uni mal jemanden aus Ägypten kennen gelernt hat.
Ich glaube, das sollte man nicht unterschätzen. "Ausländer" (oft tatsächlich schon in 3. Generation in D) sind in Deutschland halt oft nicht besonders gebildet (liegt zu einem erheblichen Teil am ungerechten Schulsystem) und gerade die Jungs sind dann öfters mal ziemlich anstrengend. Wenn man dann an der Uni zig Leute kennenlernt, die zwar Ausländer sind aber weitgehend dem uni-typischen Habitus entsprechen, kann das ein starker Perspektivwechsel sein.
Naja, um eine solche Aussage treffen zu können, müsste man die Werte erstmal noch um andere Faktoren wie z.B. das Alter bereinigen. Alte Menschen wählen tendenziell konservativer und die Hochschulquote war früher schlicht viel niedriger.
Viele ältere Menschen haben nur einen Volks-/Hauptschulabschluss und dürften damit als "einfach gebildet" gelten.
Etwas zugespitzt kannst du sagen, dass die Rechtspopulisten auf die weniger gebildeten Teile der Bevölkerung zielen.
Oh, oh, oh, da passt dieses Zitat!
“Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservatives... I never meant to say that the Conservatives are generally stupid. I meant to say that stupid people are generally Conservative. I believe that is so obviously and universally admitted a principle that I hardly think any gentleman will deny it. Suppose any party, in addition to whatever share it may possess of the ability of the community, has nearly the whole of its stupidity, that party must, by the law of its constitution, be the stupidest party; and I do not see why honorable gentlemen should see that position as at all offensive to them, for it ensures their being always an extremely powerful party . . . There is so much dense, solid force in sheer stupidity, that any body of able men with that force pressing behind them may ensure victory in many a struggle, and many a victory the Conservative party has gained through that power."
John Stuart Mill ( British philosopher, economist, and liberal member of Parliament for Westminster from 1865 to 68 )
― John Stuart Mill
Für mich war der Höhepunkt "There is so much dense, solid force in sheer stupidity, that any body of able men with that force pressing behind them may ensure victory in many a struggle", allein schon wegen 'dense, solid', was hier in beiden Bedeutungen passt.
Nicht fundierte nicht wissenschaftliche Meinung:
Offenheit, mentale Flexibilität, fehlendes Schubladendenken, tendenzielle Ablehnung autoritativer Denkweisen, kognitive Leistungsbereitschaft, und so weiter führen meistens gleichzeitig zu höherem Interesse und auch Erfolg bei Bildung als auch einer progressiven politischen Einstellung.
Ich stimme den anderen Kommentatoren generell zu, möchte aber noch herausheben, dass es insbesondere um konservativ vs. progressiv geht.
Progressiv bedeutet, dass sich verhältnismäßig schnell und stark mit neuen Themen und Ideen beschäftigt wird. Das erfordert, dass sich sehr viele Menschen, mit sehr vielen persönlichen Themen und Ideen, aneinander reiben. Das geschieht vermehrt in Städten, aber eben auch insbesondere an Unis. (Wobei man mittlerweile auch über's Internet eine entsprechende Reibemöglichkeit hat.)
Gibt einen sehr guten Artikel, der das und Infektionskrankheiten und so ein bisschen die ganze Welt veranschaulicht: https://meltingasphalt.com/interactive/going-critical/